Politika

[Swineherd]

Ha én vagyok az ellenzék, és ellenzék vagyok, akkor nem Orbánba állok bele először, hanem Gyurcsányba, hogy tiszta lappal lehessen kezdeni. Nyilván ehhez már késő, de pont volt rá 4-6 évük, hogy megtegyék. De még most is inkább egymással csatároznak.

Ha megint elbuknak, valószínűleg ez következik.

Szerintem Feri a messze legnagyobb frakciójával be fogja darálni az ellenzéki pártocskákat/pártmaradékokat.
Jakab majd segít neki, aztán ő is mehet a levesbe...

Kormányon is meg tudja csinálni és ellenzékben is.

[Realista24]

Felírja a nevedet egy listára? Na bumm le kell váltani és akkor kitörölheti a listájával.

Azonnal ott van a krumpli, az ingyen bográcsos, a karácsonyi csomag. Majd sokan azt mondják, hogy ahh, annyira azért nem is rossz. Nálunk mikor felerősödnek a kritikák, azonnal előkerül az ultimate weapon, "majd a románok összefognak és átveszik a hatalmat; nézhetjük mi marad nekünk". Mindig mosolygok egyet, hogy mennyire lehet ezzel mozgósítani.

Ha én vagyok az ellenzék, és ellenzék vagyok, akkor nem Orbánba állok bele először, hanem Gyurcsányba, hogy tiszta lappal lehessen kezdeni. Nyilván ehhez már késő, de pont volt rá 4-6 évük, hogy megtegyék. De még most is inkább egymással csatároznak.

Ha megint elbuknak, valószínűleg ez következik.

Ha megint elbuknak...tehát harmadszor zsenik. Tartom, nekik marha kényelmes. Ha netán leesne valami a választásokból, akkor jó, hanem, az sem baj.

Az első részre reagálva, ahogy írtam. Az egész vidék narancssárga volt emlékeim szerint 2018-ban (de majd kijavít valaki, ha nem) és nem tudatlan parasztok (elnézést a mezőgazdász rétegtől, ne vegye senki magára) lakják az összes települést.

Ez az 5 millió akkora szám, hogy ezek a sztereótipiák egyszerűen nem állják meg a helyüket, de legalább az ellenzék és az ellenzék tábora be tud bújni mögé könnyedén sikertelenség esetén.

[kierkegaard]

De nem úgy van, hogy tudja mindenki, hogy ezek álhírek, kamu cikkek és ferdítések, vagy csak itt a fórumon? Mert az itteni userek barátai, azoknak a barátai és kutyái/macskái is tudják.

Az 5m embernek a fele pedig eddig is ellenük szavazott, tehát ők mégsem burokban élnek? Csak a másik 2,5m?

A vidék tele van gazdaságilag erős megyékkel, városokkal, mégsem képes az ellenzék érdemi eredményt elérni ott. Pedig pl. Fejér megyében is be van vezetve a víz, az áram meg a fűtés pár éve és a barlangból is kijöttünk, gyanítom a legtöbb nyugati megyében hasonló a helyzet...de megkockáztatom, hogy keleten is, őket mi gátolja meg a hírek szelektálásában vagy értelmezésében?

Kicsit paradox a helyzet számomra...és ezzel a legkönnyebb takarózni, hogy azért nincs elég támogatottság, mert a lakosság 30%-a!!! úgy át van verve, mint Észak-Koreában az emberek.

A sok pénzt, amit a hazudik az Orbán és lop a Fidesz plakátra és videókra költenek, fordíthatnák arra is, hogy mozgosítani tudják a maradék 2,5m ember 20-30%-át, célzottan.
Rosszabbul nem tudnak járni, de legalább az esély meglenne, hogy jobban igen.

"De nem úgy van, hogy tudja mindenki, hogy ezek álhírek, kamu cikkek és ferdítések, vagy csak itt a fórumon? "

itt a fórumon se tudja mindenki. Épp erről ment 4 oldalnyi vita, hogy páran elhitték amit az origo szó szerint összehazudott.

"Pedig pl. Fejér megyében is be van vezetve a víz, az áram meg a fűtés pár éve és a barlangból is kijöttünk, gyanítom a legtöbb nyugati megyében hasonló a helyzet...de megkockáztatom, hogy keleten is, őket mi gátolja meg a hírek szelektálásában vagy értelmezésében?"

Igen de figyelembe kellene venni a célzott hírdetéseket, a kamu kommentelők ezreit (dk is használja már ezt a funkciót), a kesmát. Na meg nyilván + azt a jelenséget, hogy nem mindegyik fideszes képviselő(testület) korrupt szarember, van aki jól végzi a dolgát és nagyobb a mozgósítási tökéje.
Nem tudom láttad e a the great hack és a brexit háborúban mindent szabad doksit..de jól összefoglalja a jelenlegi helyzetet. A homelandben is voltak már részek ebben a témában.

[h3x0r]

Felírja a nevedet egy listára? Na bumm le kell váltani és akkor kitörölheti a listájával.

Azonnal ott van a krumpli, az ingyen bográcsos, a karácsonyi csomag. Majd sokan azt mondják, hogy ahh, annyira azért nem is rossz. Nálunk mikor felerősödnek a kritikák, azonnal előkerül az ultimate weapon, "majd a románok összefognak és átveszik a hatalmat; nézhetjük mi marad nekünk". Mindig mosolygok egyet, hogy mennyire lehet ezzel mozgósítani.

Ha én vagyok az ellenzék, és ellenzék vagyok, akkor nem Orbánba állok bele először, hanem Gyurcsányba, hogy tiszta lappal lehessen kezdeni. Nyilván ehhez már késő, de pont volt rá 4-6 évük, hogy megtegyék. De még most is inkább egymással csatároznak.

Ha megint elbuknak, valószínűleg ez következik.

[Professore]

Továbbra se értem hogy mit köszönhet az ország a momentumosoknak ez EU források téren pozitív értelemben.


Mindegy is... Én R24 álláspontján vagyok.

az, hogy mi pozitiv kinek az relativ.
A momentum elintézte, hogy a választások után majd valamikor nyáron kapja meg az orsázg az eus pénzt. emiatt orbánnak bele kellett nyúlnia a mészáros vagyonba. + ami azzal járt, hogy az idei évben -755 milliárdot vontak el különböző ágazatokból. Aztán azzal jöttek, hogy csak túlfütött a piac. Eközben pedig Matolcsy nem gyözött panaszkodni, hogy sok lesz már a sok szar megtérülő beruházásból.

Nézd vágom hogy rüheled a mostani kormányt és ezzel semmi bajom. Viszont nagyon másképp értelmezzük dolgokat. Mondj meg egy országot ahhol az ellenzék azért dolgozott hogy ne kapja meg az ország a jogos eu-s támogatást? Ez szerinted normális? Kicsesztek Orbannal hurrá.... Még sok millió magyar állampolgárral, önkormányzattal stb.

[géza]

Tegnapi peldaval illetve, nagyon leegyszerusitve:

100 000 Ft-bol Pista elvesz 40 000-et, Bela 10 000-et. Pista visszaad bizonyos feltetelekkel 10 000-et, majd mondja, hogy nezd mar mekkora buzi a Bela, mert o 15 eve meglopott teged, Pista meg ezt most vissza is adja.

[kierkegaard]

Továbbra se értem hogy mit köszönhet az ország a momentumosoknak ez EU források téren pozitív értelemben.


Mindegy is... Én R24 álláspontján vagyok.

az, hogy mi pozitiv kinek az relativ.
A momentum elintézte, hogy a választások után majd valamikor nyáron kapja meg az orsázg az eus pénzt. emiatt orbánnak bele kellett nyúlnia a mészáros vagyonba. + ami azzal járt, hogy az idei évben -755 milliárdot vontak el különböző ágazatokból. Aztán azzal jöttek, hogy csak túlfütött a piac. Eközben pedig Matolcsy nem gyözött panaszkodni, hogy sok lesz már a sok szar megnemtérülő beruházásból.

[Realista24]

De még mindig az a kérdés - számomra -, hogy az ellenzék miért nem tudja összekovácsolni az 5m embert (vagy legalább a felét), ha minden annyira szar, amennyire állítják.

Azért mert a vidéki lapok 90+%át felvásárolta a fidesz, a konkurens lapokat kivégzik: origo, mno, népszabi, index. röviden:kesma

állandó álhírek és a lakosság tudatába való beégetés, hogy mindenki alkalmatlan, csak ők nem.

De nem úgy van, hogy tudja mindenki, hogy ezek álhírek, kamu cikkek és ferdítések, vagy csak itt a fórumon? Mert az itteni userek barátai, azoknak a barátai és kutyái/macskái is tudják.

Az 5m embernek a fele pedig eddig is ellenük szavazott, tehát ők mégsem burokban élnek? Csak a másik 2,5m?

A vidék tele van gazdaságilag erős megyékkel, városokkal, mégsem képes az ellenzék érdemi eredményt elérni ott. Pedig pl. Fejér megyében is be van vezetve a víz, az áram meg a fűtés pár éve és a barlangból is kijöttünk, gyanítom a legtöbb nyugati megyében hasonló a helyzet...de megkockáztatom, hogy keleten is, őket mi gátolja meg a hírek szelektálásában vagy értelmezésében?

Kicsit paradox a helyzet számomra...és ezzel a legkönnyebb takarózni, hogy azért nincs elég támogatottság, mert a lakosság 30%-a!!! úgy át van verve, mint Észak-Koreában az emberek.

A sok pénzt, amit a hazudik az Orbán és lop a Fidesz plakátra és videókra költenek, fordíthatnák arra is, hogy mozgosítani tudják a maradék 2,5m ember 20-30%-át, célzottan.
Rosszabbul nem tudnak járni, de legalább az esély meglenne, hogy jobban igen.

[Professore]

De még mindig az a kérdés - számomra -, hogy az ellenzék miért nem tudja összekovácsolni az 5m embert (vagy legalább a felét), ha minden annyira szar, amennyire állítják.

Azért mert a vidéki lapok 90+%át felvásárolta a fidesz, a konkurens lapokat kivégzik: origo, mno, népszabi, index. röviden:kesma

állandó álhírek és a lakosság tudatába való beégetés, hogy mindenki alkalmatlan, csak ők nem.

Mi az hogy a momentumosok elintézték? Csak kérdem mert ez nekem új (lehet igazad van....)

Megszorítások? Hát melyik hasonszőrű országban vezettek be durva megszorításokat? Épp az EU pörgeti a dolgot a reziliencia és helyreállítási alappal hogy ne legyen elhúzódó gazdasági válság.

1. https://mandiner.hu/cikk/20210721_cseh_ ... g_momentum

2. https://www.portfolio.hu/unios-forrasok ... any-495408

3. https://www.portfolio.hu/gazdasag/20211 ... ret-517890

Továbbra se értem hogy mit köszönhet az ország a momentumosoknak ez EU források téren pozitív értelemben.


Mindegy is... Én R24 álláspontján vagyok.

[kierkegaard]

De még mindig az a kérdés - számomra -, hogy az ellenzék miért nem tudja összekovácsolni az 5m embert (vagy legalább a felét), ha minden annyira szar, amennyire állítják.

Azért mert a vidéki lapok 90+%át felvásárolta a fidesz, a konkurens lapokat kivégzik: origo, mno, népszabi, index. röviden:kesma

állandó álhírek és a lakosság tudatába való beégetés, hogy mindenki alkalmatlan, csak ők nem.

Mi az hogy a momentumosok elintézték? Csak kérdem mert ez nekem új (lehet igazad van....)

Megszorítások? Hát melyik hasonszőrű országban vezettek be durva megszorításokat? Épp az EU pörgeti a dolgot a reziliencia és helyreállítási alappal hogy ne legyen elhúzódó gazdasági válság.

1. https://mandiner.hu/cikk/20210721_cseh_ ... g_momentum

2. https://www.portfolio.hu/unios-forrasok ... any-495408

3. https://www.portfolio.hu/gazdasag/20211 ... ret-517890

[Realista24]

De még mindig az a kérdés - számomra -, hogy az ellenzék miért nem tudja összekovácsolni az 5m embert (vagy legalább a felét), ha minden annyira szar, amennyire állítják.

- Gyurcsány
- nem érdekel a politika, hazudik az összes
- a falusi szavazókat nem tudják megszólítani (egy városban ha kiállnak a főtérre és meghallgadot őket, semmi következménye nem lesz. Faluban a fideszes polgármester már azonnal írja fel a nevedet egy listára, ha bármi bajod lesz a jövőben, jön is a bosszú. Már ha eljutnak valamilyen formában a falvakba, valószínűleg itt jön ki a pénzbeli különbség.)

Felírja a nevedet egy listára? Na bumm le kell váltani és akkor kitörölheti a listájával.

Ha én vagyok az ellenzék, és valódi ellenzék vagyok, akkor nem Orbánba állok bele először, hanem Gyurcsányba, hogy tiszta lappal lehessen kezdeni. Nyilván ehhez már késő, de pont volt rá 4-6 évük, hogy megtegyék. De még most is inkább egymással csatároznak.

Nem érdekli a politika/hazudik...érje el, hogy újra bízzunk benne és hatalmat adjunk a kezébe. Ez lenne a dolga.

[h3x0r]

De még mindig az a kérdés - számomra -, hogy az ellenzék miért nem tudja összekovácsolni az 5m embert (vagy legalább a felét), ha minden annyira szar, amennyire állítják.

- Gyurcsány
- nem érdekel a politika, hazudik az összes
- a falusi szavazókat nem tudják megszólítani (egy városban ha kiállnak a főtérre és meghallgadot őket, semmi következménye nem lesz. Faluban a fideszes polgármester már azonnal írja fel a nevedet egy listára, ha bármi bajod lesz a jövőben, jön is a bosszú. Már ha eljutnak valamilyen formában a falvakba, valószínűleg itt jön ki a pénzbeli különbség.)

[raul 4 ever]

Közben egy kis nyuggertorna (ilyenkor viszont elgondolkozok az ismerőseimen, hogy ilyen oldalakat nézeget, hogy igyunk rá )

Nekem az a furcsa egyébként a kormánytól, hogy nagyon könnyen fel tudnák duzzasztani a támogatottságukat és szerintem a lehetőségeik is megvannak hozzá.

Kevesebb lopással, kicsit több pénzt pumpálva a két legérzékenyebb pontba (oktatásba és egészségügybe), az a 2,5-3 milliós támogatottság hasraütve 20-30%-kal meg tudna ugrani érzésem szerint, amivel már végképp nem tudna mit kezdeni az ellenzék a következő 4-8-12 évben.

Számomra ez az igazi kérdés, hogy eljön-e ez a pillanat. Elérik-e azt a pillanatot, amikor már nem lesz mit bekebelezni, és arányaiban többet adni az országnak, mint maguknak.*

Szerintem amíg uszítással, a patásördög villogtatásával fixen poziban tartják magukat és tudják saját zsebbe csöpögtetni a lét, a könnyebb ellenállást fogják választani. Nevezetesen, hogy érdemi munka a minimumon, a propagandaosztály folyamat hergel és a plebsz meg ugrik rá, az ország meg fejlődget.. Hisz az eu-s pénzek jönnek, ha a többség meg nem érti, hogy nem jó, ha "jóárasítva van" a benzin, a farhát, hogy baj, hogy 370 az €, hát ez van..

De érdekes volna tudni, hogy mik a terveik, hogy van-e még realitásérzékük, hogy mi az a pont amit el akarnak érni és onnantól "rendesen csinálni"/van-e egyáltalán ilyen..

[Dupla D]

+1 R24-nek.

2014-ig nem volt különösebben probléma a Fidesszel az én szememben. Sok olyan intézkedést hoztak, ami előrevitte az országot. Nem is ez a legfőbb baja az embereknek.

A gond az, hogy be akarták betonozni magukat, ennek pedig az ország mentális térképén nagyon nagy ára volt. Teljesen kettébontották az országot, soha nem voltak még ekkora árkok az emberek közt. Ellenségképkeresés, gyűlöletkeltés, a szavazótérképek átrajzolása, az erőltetett propagandásítás a médiában. Ezekkel van a baj.

Ha 90%-ban kormányoznának, és csak 10%-ban dolgoznának azon, hogy a következő választáson is simán nyerjenek az 50-50% helyett, akkor semmi gondom nem lenne.

[Realista24]

Nekem az a furcsa egyébként a kormánytól, hogy nagyon könnyen fel tudnák duzzasztani a támogatottságukat és szerintem a lehetőségeik is megvannak hozzá.

Kevesebb lopással, kicsit több pénzt pumpálva a két legérzékenyebb pontba (oktatásba és egészségügybe), az a 2,5-3 milliós támogatottság hasraütve 20-30%-kal meg tudna ugrani érzésem szerint, amivel már végképp nem tudna mit kezdeni az ellenzék a következő 4-8-12 évben.

Számomra ez az igazi kérdés, hogy eljön-e ez a pillanat. Elérik-e azt a pillanatot, amikor már nem lesz mit bekebelezni, és arányaiban többet adni az országnak, mint maguknak. Mert most is adnak, csak az elosztással vannak komoly gondok.

Persze ezt is tovább lehetne csűrni-csavarni, hogy ezáltal rengeteg jól fizető munkahelyet teremtettek és tartanak fent, tudnék én is mesélni, amikor voltam náluk interjúzni (nem, végül nem fogadtam el, mielőtt azt hiszitek fizetett lobbista vagyok ), de állítom, hogy ezen a fórumon is vannak többen, akik így vagy úgy de kapcsolatban vannak a Lölő birodalommal.

Összességében abban szerintem mind a két fél egyetért, hogy a közel 500mrd-os (bevalott ) vagyon (és az ahhoz vezető út - kisajátítások, célzott felvásárlások, akár rákényszerítéssel is) nem normális, de van másik oldala is, amiben találni pozitívumokat, ráadásul szeirntem sokat.

De még mindig az a kérdés - számomra -, hogy az ellenzék miért nem tudja összekovácsolni az 5m embert (vagy legalább a felét), ha minden annyira szar, amennyire állítják.

[Professore]

Mivel kiserik azt írta, hogy a 12 éve regnáló hatalom, így logikus a 2009.

Összehasonlítás ide vagy oda, ha csak a 2022-t nézed, van benne sok olyan, amit kár elvitatni, mert jó dolog.

Persze, csak a hulye ne gondolna ugyan ezt.
Csak azert kár ilyen adatokkal jonni mert elotte se gyurcsanyek se orbanek nem kaptak annyi visszanem teritendo dellát mint ami beszivargott 2010től.

Most is lathatjuk mennyit er az eus penz. A momentumosok elinteztek, hogy nyáron erkezzen a penz, igy orbanek képtelenek voltak egy 755milliardos megszoritast elvegezni.
Aztan a "gazdasag tulfutottsegere hivatkoztak.

Mi az hogy a momentumosok elintézték? Csak kérdem mert ez nekem új (lehet igazad van....)

Megszorítások? Hát melyik hasonszőrű országban vezettek be durva megszorításokat? Épp az EU pörgeti a dolgot a reziliencia és helyreállítási alappal hogy ne legyen elhúzódó gazdasági válság.

[kierkegaard]

Mivel kiserik azt írta, hogy a 12 éve regnáló hatalom, így logikus a 2009.

Összehasonlítás ide vagy oda, ha csak a 2022-t nézed, van benne sok olyan, amit kár elvitatni, mert jó dolog.

Persze, csak a hulye ne gondolna ugyan ezt.
Csak azert kár ilyen adatokkal jonni mert elotte se gyurcsanyek se orbanek nem kaptak annyi visszanem teritendo dellát mint ami beszivargott 2010től.

Most is lathatjuk mennyit er az eus penz. A momentumosok elinteztek, hogy nyáron erkezzen a penz, igy orbanek képtelenek voltak egy 755milliardos megszoritast elvegezni.
Aztan a "gazdasag tulfutottsegere hivatkoztak.

[Realista24]

úgyis meglesz magyarázva de akkor :

Jo de ez csak az ovodaban allna meg a helyet. A leheto legjobb evet valasztottad..2009....
Alapbol a valsagkezeles a bajnai hagyateknak koazonhetik orbanek. Meg is koszontek igazabol.

A munkanelkulisegi ratat pedig lodd be 6-8 koze. Mert az a valos.
Illetve azt is figyelembe kell venni, hogy a valsag utan a vilaggazdasag kurvara megugrott. Az unios penzekben uszott magyarorszag. Ez pedig nem belemagyarazas, hanem teny.

Mivel kiserik azt írta, hogy a 12 éve regnáló hatalom, így logikus a 2009.

Összehasonlítás ide vagy oda, ha csak a 2022-t nézed, van benne sok olyan, amit kár elvitatni, mert jó dolog.

Aztakurva Azért ha ez valakinek így megvan a gépén az felvet pár kérdést. Csak nem...?

Ez legalább annyira értelmes hsz, mint az, hogy én nem megyek szavazni és a 2/3-ot támogatom ezzel.

A matek rossz, mert ha nem megyek el, nem kap a Fidesz szavaztot, ezért %ban kifejezve az ellenzék jobban jár, mintha elmegyek és a Fideszre szavazok.

matematikailag igazad van.

de a fidesznek "nem kell" a te szavazatod, nekik eleg, ha nem szavazol ellenuk.
az a cirka 2 millio szavazat ami az o szavazobazisuk, erdekeltsegi koruk, bebuszoztatott tomeguk, stb, az eleg, ha a bizonytalanok nem mennek el szavazni ellenuk.

lehet, hogy igy nehezen ertheto vagy szarul fogalmazok, biztos van itt, aki szebben kifejtene ezt, azt megkoszonnem.

Mivel a 2/3-ad egy matematikai kifejezés, így erre reagáltam.

Magyarországnak 2018-ban volt 8 312 264 szavazásra jogosult állampolgára, ebből elment szavazni 5 731 821, amiből 2 824 206 szavazott a Fideszre. (Mandátumokba nem megyek bele, mert nem vágom annyira, hogy belekötés nélkül tudjak írni róla)

Az általatok leírtak alapján a Fideszt nem szerették meg többen az elmúlt négy évben, így kvázi várhatóan maximum hasonló mennyiségű ember fog rájuk szavazni (plusz egy kis ide oda "költözéssel" várható talán némi emelkedés)
Marad 5,5m ember, aki potenciálisan szavazhatna ellenük és 2018-ban 3m szavazott is ellenük, csak ugye a 30-40 párt között szanaszét adták le a voksokat.

Ha ezt a 3m embert nem tudják meggyőzni, hogy egy irányba szavazzanak, akkor hogy várjátok, hogy a maradék 2,5m egyáltalán elmenjen, pluszban még rájuk is szavazzon?
Ki vagy mi akadályozza meg őket? Mert engem tudom, hogy mi.
Szóval szerintem ezzel kéne foglalkozniuk, és erre fordítani az energiájukat, bár lehet már elkezdték, mert itt páran sokszor olyanok mint a fizetett botok (mindkét irányba).

[füst]

Aztakurva Azért ha ez valakinek így megvan a gépén az felvet pár kérdést. Csak nem...?

Szóval mint láthatod, azért nem írja le senki mit csinált a fidesz az elmúlt 12 évben, mert nem éri meg. Vagy endless vita lesz belőle, vagy gúnyos válasz.

[kiserik]

Aztakurva Azért ha ez valakinek így megvan a gépén az felvet pár kérdést. Csak nem...?