Politika

[CS0ki]

Csak annyi, hogy ne keverjük a fogalmakat. Ha bige pénzt ad, az nem lobbizás. Ha ehhez meg konkrét kapcsolható ellenszolgáltatás van, az meg korrupció.
Nem mondom, hogy nem vékony jég, de attól még valami nem lesz korrupció mert van benne pénz. Ahogy persze a korrupcióhoz sem feltétel, hogy legyen penzmozgas.

Korrupció meg nem véletlenül elterjedt, mindkét fél benne van, egyiknek sem érdeke, hogy kideruljon, nem sok kézzelfogható dolog kell hozzá, így rohadt nehéz bizonyítani.

[illgner]

Arról majd az arra hivatott hatóságok fognak dönteni.

Hát most erre mit lehet mondani a NER 12. évében? Nagyon aranyos vagy mindenesetre.

Dobjuk be a vagyonnyilatkozatokat is, gondolom azok is tök hitelesek és az hazudik, aki nem hisz a papírra vetett tényeknek

Hitvita, R24-gyel értek egyet, nem állok egyik oldalon sem. Csak éppen veletek szemben nem veszem készpénznek sem Márki, sem Gyurcsány, sem Hadházy, sem egyik ellenzéki bohóc szavát sem. Hát persze, mindennap talál egy csomó korrupciós esetet, csak azok a fránya ügyészek nem hajlandók értékelni az igyekezetét. Amit tudunk, hogy jelenleg jól-rosszul, de működik az ország. Ha ezek átveszik a hatalmat, lesz itt olyan káosz, hogy a szavazóik fogják a legjobban megszívni, de mi legalább figyelmeztettük őket.

[Professore]

Ok. Lobby az kvázi a korrupció szalonképes megnevezése. Pont ezért mondtam hogy reménytelen az egész úgy ahogy van.

Nem az...A lobbi teljesen szabályos. Kb fórumozás közben is azt csinálod, elmondo a véleményed, esetleg próbálod meggyőzni a többieket, hogy ők is úgy gondolják. Az rohadtul nem korrupció. Ha fizetsz valamiért, hogy úgy legyen, mert azt mondtad, az meg nem lobbi, hanem korrupció.

Persze mert a lobbysták főképp érveléssel érnek el sikereket. Ne áltassuk magunkat, se egymást. Nyilván van korrekt lobby is ezért nem azt mondtam hogy a két fogalom = , csak éppen mikor mondjuk jön egy Bige vagy Lölő vagy akárki és azt mondja gyerek adok neked x millió-t a kampányodra, akkor az bizony az én szememben burkolt korrupció. Mert nem önzetlenűl és feltételek nélkül adja. Az a politikus aki meg elfogadja ezt a támogatást az tudja milyen következményekkel fog ez járni. Gyöngyök és disznók ugyebár.
Ebben a kontextusban mondtam amit, azaz kampánytámogatások és korrupció kapcsán. Illetve erre reflexió ként:
"Persze de ez tök normális jelenség. A lobbisták adnak pénzt hogy te majd a jövőben adj valamit. ez továbbra is mindenhol így van."

Van pár év NGO-s tevékenység mögöttem tudom milyen a korrekt (?) lobbyzás mert én is csináltam mert muszáj volt..., de jobban belegondolva még az sem volt korrekt (szabályosnak ettől még szabályos azaz nem követtem el törvényszegést) teljesen, mert manipulációként is értelmezhető az is.

Persze nézhetjük rózsaszín szemüvegen át a világot...

[Pipita]

Ha a Fidesz nyer, nekem is ez lesz az utolso.

Elég, ha megnézitek, hogy a legutóbbi felvonulásra melyik oldalnak hogyan sikerült mozgósítania.. Hasonló arányokat várok majd a szavazáson is..

Az kb 10-90 százalékot jelentene Nem ez lesz. Kár abból kiindulni szerintem.

[reeed_ati]

Ha a Fidesz nyer, nekem is ez lesz az utolso.

Szerintem esély sincsen másik alternatívára.
Annyival több forrás áll rendelkezésre a mozgósításra, illetve a másik lejáratására, hogy nálam az is meglepetés lenne, ha egyáltalán szoros küzdelem lenne a végére.
Elég, ha megnézitek, hogy a legutóbbi felvonulásra melyik oldalnak hogyan sikerült mozgósítania.. Hasonló arányokat várok majd a szavazáson is..

[realfan]

Fel lehet úgyis fogni a választást azoknak, akik nem akarnak elmenni szavazni, hogy lehet választani a fék nélküli kétharmados kormányzás, vagy a valamivel korlátoltabb feles többséges kormányzás között, mert jelenleg úgy néz ki, hogy ez lesz inkább a valós kérdés.

Nyilván nem sokan (dehogynem), de azért vagyunk néhányan úgy, hogy a balosokra akkor sem szavaznánk, hogyha Hadházy személyesen hozná elénk a korrupciómentes Magyarország történelmi térképét aranyba öntve. Mert van családi tapasztalásunk, emlékszünk rá, hogy mit csináltak, és nem kérünk belőle, meg egyéb reakciós dolgok...

A kutyák nem vehetőek komolyan, a mihazánk sem.

Mi hova szavazzunk?

így vagyok bármilyen jobboldali dologgal, köztük MZP-vel, kb a fidesz, csak kevesebb korrupcióval, köszönöm, abból nem kérek, attól csak a jobbereknek lesz jobb, nem az országnak....

[Swineherd]

Fel lehet úgyis fogni a választást azoknak, akik nem akarnak elmenni szavazni, hogy lehet választani a fék nélküli kétharmados kormányzás, vagy a valamivel korlátoltabb feles többséges kormányzás között, mert jelenleg úgy néz ki, hogy ez lesz inkább a valós kérdés.

Nyilván nem sokan (dehogynem), de azért vagyunk néhányan úgy, hogy a balosokra akkor sem szavaznánk, hogyha Hadházy személyesen hozná elénk a korrupciómentes Magyarország történelmi térképét aranyba öntve. Mert van családi tapasztalásunk, emlékszünk rá, hogy mit csináltak, és nem kérünk belőle, meg egyéb reakciós dolgok...

A kutyák nem vehetőek komolyan, a mihazánk sem.

Mi hova szavazzunk?

[CS0ki]

Persze de ez tök normális jelenség. A lobbisták adnak pénzt hogy te majd a jövőben adj valamit. ez továbbra is mindenhol így van.
Volt még MZP-vel egy riport hogy mi a véleménye arról hogy lázár v akárki a haverjait ülteti be bizonyos pozikba. Mondta, hogy őt ez nem zavarja...teljesen természetes, neki is dolgozik haver/rokon x helyen benyomva

Bige lászló témában pedig két nagyon érdekes cikk van:

https://444.hu/2021/12/16/a-lazar-janos ... ent-az-ara
https://444.hu/2022/02/08/24hu-meszaros ... -laszlotol

Biztos ezt várta el a pénztől: https://444.hu/2022/02/08/marki-zay-nem ... -lorincnek

Ok. Lobby az kvázi a korrupció szalonképes megnevezése. Pont ezért mondtam hogy reménytelen az egész úgy ahogy van.

Nem az...A lobbi teljesen szabályos. Kb fórumozás közben is azt csinálod, elmondo a véleményed, esetleg próbálod meggyőzni a többieket, hogy ők is úgy gondolják. Az rohadtul nem korrupció. Ha fizetsz valamiért, hogy úgy legyen, mert azt mondtad, az meg nem lobbi, hanem korrupció.

[géza]

Ha a Fidesz nyer, nekem is ez lesz az utolso.

[kierkegaard]

Amugy en tokre azonosulni tudok realistaval es azzal aki szinten nem akar szavazni. A hazai politika eljutott mar odaig, hogy teljesen hitetlen legyen es elvegye az ember kedvet/erejet hogy kovesse, szavazzon stb.

Aki elmegy szavazni annak nagyobb a hite a politikusok irant.

[Realista24]

Félreértesz. Én egyik párt oldalán sem állok, sosem álltam. Le se szarom, nem szavazok, nincs kire.
Sanyit és Bélát is pofánverem bytheway.

Teljes mertekben igazad van, mindkettot jol pofan kene verni es elzavarni oket az anyjukba. De te sem teszed meg, hanem szep csedben elsetalsz (nem messz el szavazni) masik 2 es fel millio emberrel egyutt.

Nincs érdekemben megtenni.

[kierkegaard]

Barcsak ezt olvasnank a sokadik hirhamisitas miatt amit a kormanymedia tol.

[füst]

Hát ez már bulvár hírnek is kevés. Na ezen a ponton érzem azt hogy nincs helyem ebben a topikban tovább.

[ferni]

Redditen "beszivárgott" valaki egy fideszes csoportba facen, totál helyesírás nélkül direkt meg minden, majd kiírt egy full totál kamu cikket és várta a reakciókat

Z S E N I Á L I S
Ami lemaradt a képről, hogy akik beírták, hogy kamu, azokat győzködte a többi, hogy ez igaz, nézzen utána

Közben már jött egy komment annak aki kér egy linket, hogy "ne kéregessen linket, mert hogy ne itt korrepetálja az idiótákat, ha nem hiszi el menjen el"

[h3x0r]

Ja, hát jó! Akkor csak így tovább, végülis igazatok van, úgyis lop mindenki.



Akkor egy másik példa. Van 100.000 forintod. Abból Sanyi 40.000-et venne el, Béla meg 10.000-et. A te logikád alapján mindegy, mert "úgyis szaros leszel". Értem én, hogy mit mondtok, de ne engedjétek már el ennyivel, hogy há' a Ferkó is lopott.

Félreértesz. Én egyik párt oldalán sem állok, sosem álltam. Le se szarom, nem szavazok, nincs kire.
Sanyit és Bélát is pofánverem bytheway.

Teljes mertekben igazad van, mindkettot jol pofan kene verni es elzavarni oket az anyjukba. De te sem teszed meg, hanem szep csedben elsetalsz (nem messz el szavazni) masik 2 es fel millio emberrel egyutt.

[kierkegaard]

Nézd nem akarok vitázni mert nincs értelme. Onnan indult az egész hogy a korrupció rossz és fel kell lépni ellene. Ezzel maximálisan egyetértek. Majd azt mondtam hogy ez utópisztikus küldetés mert olyan rendszer szerint működik a világ hogy kódolva van a korrupció. Erre mondtam hogy elcseszett az egész.

Egy dolog ha magán emberek között megy ez. Viszont ha pénzért/támogatásért előnyt élvez valaki/cég a hatalom részéről pláne ha közpénzek is érintettek az már más kávéház. Az esélyegyenlőség csorbulásáról van szó.

Szerintem senkinek sem a korrupciorol van baja, mert abban mindenki egyetert hogy mindenhol van es mivel emberek leszunk minden szinten is van. A lenyeg a merteken van. Ha te mindennap cigizel akkor biztosan szetbaszod a verkeringesed eleg hamar. Ha csak havi 1x akkor biztos nem lesz verrogod.

Mi mar ott tartunk, hogy mindennap 2 doboz cigit szivunk el a fustot pedig a kornyezetunk arcaba fujjuk

[h3x0r]

Ok. Lobby az kvázi a korrupció szalonképes megnevezése. Pont ezért mondtam hogy reménytelen az egész úgy ahogy van.

Ezt nem egeszen ertem. Ez szerinted hol nem tortenik meg barhol a vilagban? De meg atlagos emberek kozott. En adok vagy teszek valamit, hogy majd visszavarjak valamit.

Ezt lehet egeszseges szinten is uzni. Mindig mindemben a mertek a fontos

A beveteleink egy reszet bedobjuk a kozosbe, majd megbizunk vele valakit, hogy ebbol a penzbol aszfaltozza le az utcat, legyen kozvilagitas, munkahely, a mi erdekeinket, jogainkat kepviselje. Cserebe kap egy egesz jo kis fizetest. Majd jon a ceg vezeto milliardos, otszor annyit ad neki, hogy ne az emberek javara dontson, hanem inkabb az overe. Ez mi, ha nem korrupcio? Ja, hogy adtunk neki egy szep elnevezest?

[Professore]

Ok. Lobby az kvázi a korrupció szalonképes megnevezése. Pont ezért mondtam hogy reménytelen az egész úgy ahogy van.

Ezt nem egeszen ertem. Ez szerinted hol nem tortenik meg barhol a vilagban? De meg atlagos emberek kozott. En adok vagy teszek valamit, hogy majd visszavarjak valamit.

Ezt lehet egeszseges szinten is uzni. Mindig mindemben a mertek a fontos

Nézd nem akarok vitázni mert nincs értelme. Onnan indult az egész hogy a korrupció rossz és fel kell lépni ellene. Ezzel maximálisan egyetértek. Majd azt mondtam hogy ez utópisztikus küldetés mert olyan rendszer szerint működik a világ hogy kódolva van a korrupció. Erre mondtam hogy elcseszett az egész.

Egy dolog ha magán emberek között megy ez. Viszont ha pénzért/támogatásért előnyt élvez valaki/cég a hatalom részéről pláne ha közpénzek is érintettek az már más kávéház. Az esélyegyenlőség csorbulásáról van szó.

[kierkegaard]

Ok. Lobby az kvázi a korrupció szalonképes megnevezése. Pont ezért mondtam hogy reménytelen az egész úgy ahogy van.

Ezt nem egeszen ertem. Ez szerinted hol nem tortenik meg barhol a vilagban? De meg atlagos emberek kozott. En adok vagy teszek valamit, hogy majd visszavarjak valamit.

Ezt lehet egeszseges szinten is uzni. Mindig mindemben a mertek a fontos

[Professore]

Egy kérdés.

Mi a helyzet MZP és Bige kapcsolatával? Mennyire valós vagy sem? Ezt most nem támadólag kérdem csak lássuk mik a vélemények.


A legnagyobb baj szerintem az hogy ahhoz hogy választást nyerjen valaki ahhoz rohadt sok pénz kell. Ez honnan jön? Jó tudom adomanyok.... De önzetlenül pont a gazdagok nem szoktak támogatni nagyon senkit. Ha a támogatotjuk nyer akkor benyújtják a számlát. És ezt ugye állni kell mert 4 év múlva ismét választások és kell a della. Ez megy az USA-ban is meg mindenhol.

mivel a kormány ott támadja bigét ahol tudja (börtön, elvennék a cégét, milliárdos nav büntetések, stb.), így nyilván a közelgő választások miatt a kormányváltást fogja támogatni, akárki is az. mzp meg elfogadja, mert kell neki a kampányhoz (nyilatkozta, h akár lölő is támogathatja, nem érdekli)

Bige oldaláról ez tök logikus. MZP meg hogy elfogadja/él ezzel a támogatással az az én szememben meredek. Mindezt úgy hogy az összefogás állítólag elszámoltatást akar meg a korrupció letöltését. Hát jó úton járnak mit mondjak
Egyszóval hiteltelen az egész egy olcsó cirkusz az én szememben. Mert abban gondolom egyetértünk hogy Bige se földre szállt angyal.