Politika

[Donát]

Az oltas mellett szolnak kutatasok, a vilag barmely pontjarol, ellene egyelore csak a vak hit.

És hány ilyen kutatást olvastál? Azok értelmezése nem laikusoknak való ám (még praktizáló orvosoknak sem feltétlenül)

[nmate]

Hirtelen ilyeneket találtam. Emlékszem, hogy olvastam, téma is volt beszélgetésekben. Természetesen nem tudok utána járni, hogy igaz-e, egy konkrét esetről tudok.

Köszi.
Itt egyik cikk azért potenciális távozókról ír nagyrészt. De biztosíthatlak, ez jelentéktelen. Illetve nagy részük zakkant háziorvos, vagy valami "kamu" orvos. Aki látott már kicsit közelről covid osztályt, rég benyomta a 3 oltást.

Ápolók esetében van itt is nagyobb probléma (én hallottam ilyenről már legalább), mint ahogy emberhiány szempontjából is.

Aki ennyire kiáll az oltás mellett, 100%-ig hisz a benne és a tudományba, illetve ekkora haraggal van az oltatlanok ellen, az mire alapozza a véleményét ilyen beton biztosra?

Kérdésben a válasz A tudomány miatt. Ezek megalapozott érvek, nem teoriák. Bizonyítjuk, látjuk mi történik. Az internet (pubmed, ha már említettük, vagy épp science.org) tele van cikkekkel, tanulmányokkal, publikációkkal. Ez nem egy vallás, nem hit kérdése.

Influenza full más miatt kell (kell?) évente.

Részben. De ebben is benne van, hogy az előző évi még simán védelmet ad neked, csak kisebb százalékkal, mert a vírus gyorsabban változik. Covid is változik, mutálódik, csak lassabban.

2 adagosra fejlesztették ki a vakcinát... Persze, a legnagyobb biznisz, ha innentől mindenki élete végéig fél évente belövet egyet... a gyógyszeriparnak...

Gyógyszeripar nem máltai szeretszolgálat. Ettől függetlenül az oltás segít és a két adag növeli a hatékonyságot. Átlagban, mindenféle vakcinát nézve kb. 60-ról 80%-ra. Ami nagyon nem mindegy.

[Nika91127]

Nika! (vagy bárki más)
Arra a jelenségre tudunk valami magyarázatféleséget, hogy több orvos inkább elhagyta a pályát, minthogy beoltassa magát?

Ilyenről nem hallottam egyik helyen sem. A szolgálati jogviszony miatt viszont sokan koccoltak

[Marky]

Aki ennyire kiáll az oltás mellett, 100%-ig hisz a benne és a tudományba, illetve ekkora haraggal van az oltatlanok ellen, az mire alapozza a véleményét ilyen beton biztosra?

Miutan iskolaval es egyetemmel toltottem az eletembol nagyjabol 20 evet, azutan nem csak “hiszek” a tudomanyban, hanem megtanultam ertelmezni a tudomanyos eredmenyeket.
Az oltas mellett szolnak kutatasok, a vilag barmely pontjarol, ellene egyelore csak a vak hit. Ha hiteles publikaciok jelennenek meg az oltasok ellen, akkor lehetne arnyalni a kepet, de addig ez csak par tudatlan ember hulyesege.

[Realista24]

Jó van, eddig azt kaptam amit vártam, senki nem tud semmit

Influenza full más miatt kell (kell?) évente.

Inkább amit el kellene fogadni, hogy az oltás nem pajzs. Nem véd, csak segít. Az oltott ugyan úgy elkaphatja, fertőzhet, megbetegedhet, mint a nem oltott, sőt, bele is halhat, csak nagyobb az esélye ellene, mert a szervezete már ismeri a vírust. 2 adagosra fejlesztették ki a vakcinát... Persze, a legnagyobb biznisz, ha innentől mindenki élete végéig fél évente belövet egyet... a gyógyszeriparnak...

Mert mit gondoltál, aki itt ír az tudós? A lényeg hogy így fest te erről is többet tudsz, mint más.

Leirtad a vakcina lényegét, nagyjából ez minden oltás célja és ilyen a funkcionalitása.

[Realista24]

Aki ennyire kiáll az oltás mellett, 100%-ig hisz a benne és a tudományba, illetve ekkora haraggal van az oltatlanok ellen, az mire alapozza a véleményét ilyen beton biztosra?

Én nem haragszom az oltatlanra mindaddig amíg nem úgy adja elő, mint hehe.
Lásd mint most. De azért vigyázzunk rád

[hehetheoriginal]

Aki ennyire kiáll az oltás mellett, 100%-ig hisz a benne és a tudományba, illetve ekkora haraggal van az oltatlanok ellen, az mire alapozza a véleményét ilyen beton biztosra?

Csak tele van a faszuk, hogy feltartjak a korhazban a sort, a felelotlensegukkel veszelyeztetik a beoltottakat, miattuk kell maszkot viselni es miattuk nem tunt meg el amugy teljesen a virus.

[kiserik]

Jó van, eddig azt kaptam amit vártam, senki nem tud semmit

Influenza full más miatt kell (kell?) évente.

Inkább amit el kellene fogadni, hogy az oltás nem pajzs. Nem véd, csak segít. Az oltott ugyan úgy elkaphatja, fertőzhet, megbetegedhet, mint a nem oltott, sőt, bele is halhat, csak nagyobb az esélye ellene, mert a szervezete már ismeri a vírust. 2 adagosra fejlesztették ki a vakcinát... Persze, a legnagyobb biznisz, ha innentől mindenki élete végéig fél évente belövet egyet... a gyógyszeriparnak...

[Nzedge]

Aki ennyire kiáll az oltás mellett, 100%-ig hisz a benne és a tudományba, illetve ekkora haraggal van az oltatlanok ellen, az mire alapozza a véleményét ilyen beton biztosra?

[CS0ki]

Nem nagyon belefolyva ebbe az izgi vitába, engem az érdekelne, hogy mi indokolja a 3. oltást. Persze azon túl, hogy azt mondják a kutatók meg statisztika meg táblázat meg a Józskapista.

Az én nagyon alap tudásom a témában (vírusok, immunrendszer, oltások) az, hogy ha egy vírus megtámad egy szervezetet, akkor az immunrendszer (már a flottul működik) azonosítja, elkezdi termelni az ellenanyagot és legyőzi. Mivel az azonosítás, ellenanyag termelés és legyőzés időbe kerül, előfordul, hogy a legyőzésre már nem marad idő. Ezért az oltásokkal ""megtanítjuk"" az immunrendszert az adott vírusra, így, mikor találkozik a szervezet a vírussal élesben, már nem kell az azonosítással bajolnia, hanem egyenesen termelheti a megfelelő ellenanyagot és felveheti a harcot. Na mármost ha a 2 oltással megtanítottuk az immunrendszernek, hogy hogyan kell legyőzni a vírust, akkor minek a 3.? Illetve felvetül bennem a kérdés, teljesen laikusként, hogy nem baj e véletlenül, ha a szervezetem folyamatosan tele van olyan ellenszerrel, amit csak akkor kellene termeljen, mikor támadás ért?

Mert sokszor olyan az emlékezete a szervezetének sokszor, mint a katalán szurkolóké. Vannak, amire még lehet tanítani egy életre, vannak olyanok, amikre nem. Láthatóan sajnos a covid nem olyan. Azok is elkaphatták újra, akik már átestek rajta, pedig talán még olyan nagy változások nem is voltak a vírus felepiteseben. Azóta még inkább elkezdett hangsúlyosan mutalodni. A jelenlegi oltasok láthatóan nem tudják a változásokat előre lefedni, szóval szinte biztos, hogy nem a harmadik az utolsó...

Amit lassan el kéne mindenkinek fogadni, hogy aki itt végleges mondásokat tesz a covid kapcsán, az hazudik. Ahogy azt is el kéne felejteni, hogy bármi 100%os. Itt csak jobb, rosszabb, valószínűbb, kevésbé valószínűbb dolgok vannak.

[Realista24]

Gondolom, mert ők is csak emberek, és megtalálható köztük dr.hehe meg dr.nika is

Ahogy azoknál a cégeknél is lesz felmondás, ahol kötelezővé teszik az oltást, tesztelést, maszkot, bármit.

dr.hehe az milyen? Orvos létére oltásellenes? Bilgéces mikrochip-hívő, vagy mi?

Miért ne lehetne? Van egy tucat gyógyszer ellenes orvos, akik a homeopátiában hisznek vagy láz ellen a szimpla hűtőfürdőben mondjuk. Meg a had legyen 40 fokos a lázad, legalább dolgozik a szervezeted.

[Donát]

Nika! (vagy bárki más)
Arra a jelenségre tudunk valami magyarázatféleséget, hogy több orvos inkább elhagyta a pályát, minthogy beoltassa magát?

Gondolom, mert ők is csak emberek, és megtalálható köztük dr.hehe meg dr.nika is

Ahogy azoknál a cégeknél is lesz felmondás, ahol kötelezővé teszik az oltást, tesztelést, maszkot, bármit.

dr.hehe az milyen? Orvos létére oltásellenes? Bilgéces mikrochip-hívő, vagy mi?

[Realista24]

Nika! (vagy bárki más)
Arra a jelenségre tudunk valami magyarázatféleséget, hogy több orvos inkább elhagyta a pályát, minthogy beoltassa magát?

Gondolom, mert ők is csak emberek, és megtalálható köztük dr.hehe meg dr.nika is

Ahogy azoknál a cégeknél is lesz felmondás, ahol kötelezővé teszik az oltást, tesztelést, maszkot, bármit.

[Donát]

Nika! (vagy bárki más)
Arra a jelenségre tudunk valami magyarázatféleséget, hogy több orvos inkább elhagyta a pályát, minthogy beoltassa magát?

Forrás? Adatok? Mit jelent a több?

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... E6ChKiBIwi

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 4q&ampcf=1

Hirtelen ilyeneket találtam. Emlékszem, hogy olvastam, téma is volt beszélgetésekben. Természetesen nem tudok utána járni, hogy igaz-e, egy konkrét esetről tudok.

[RealMadridFanatic]

Sajnos biztosan jol jartak a haverok ezzel is, lasd lelegeztetogep biznisz, de ha jol tudom - aztan a szakertok kijavitanak, ha baromsag - az influenza oltast is evente kell(ene) ismetelni. Ebbol a szarbol is mar ki tudja hanyadik varians kerult elo.

En pl. azt kovetoen lovettem egy harmadikat, hogy a ket csodas kinai utan 4 honappal mar elenyeszo antitest volt a szervezetemben. Fogalmam nincs az immunrendszer komplexitasarol, arrol sem, hogy ezzel a mixszel most mennyire leszek vedett, de amit lehetett megtettem.

Kozben megeloztek.

[Realista24]

Es ok nem taraztak be a nagy panik kozepette? Amugy felreertes ne essek, nem vagyok oltasellenes, bar nyomasra de beverettem mind a kettot, de ez a harmadik-negyedik-otodik-kitudjahanyadik mar megindit nemi szkepticizmussal atitatott elmeletet a fejemben sajnos.

Az influenza vírus ellen is ugye évente csapatják, gondolom itt is valami ilyesmi lehet/lesz a magyarázat.

Az első kettőt én is kvázi nyomásra verettem be, mert anélkül a gyerek meccseire pl nem tudtam volna bemenni, stb. persze ki tudtam volna játszani, hogy edzőként megyek, illetve azért a közeli ismerősi/családi körben is láttam elég sok esetet, ami sokat nyomott latba, de a harmadikat már akartam.

[nmate]

Nika! (vagy bárki más)
Arra a jelenségre tudunk valami magyarázatféleséget, hogy több orvos inkább elhagyta a pályát, minthogy beoltassa magát?

Forrás? Adatok? Mit jelent a több?

Es ok nem taraztak be a nagy panik kozepette? Amugy felreertes ne essek, nem vagyok oltasellenes, bar nyomasra de beverettem mind a kettot, de ez a harmadik-negyedik-otodik-kitudjahanyadik mar megindit nemi szkepticizmussal atitatott elmeletet a fejemben sajnos.

Emlékeztető oltás, csak kicsit még korai. Vagyis, úgy fogalmaznék, hogy túl közel van az előzőhöz, az ugye úgy lett volna jó, ha tavaly augusztustól már kapható. Kicsit inkább safety move az egész.

Egyébként influenza és évről-évre "kell", de gyerekkorban - ha jól tudom - hepatitis ellen is 3 van. Sőt, hpv ellen is 3. Vírustól is függ, ez már nagyon tudomány.

[Faust]

Es ok nem taraztak be a nagy panik kozepette? Amugy felreertes ne essek, nem vagyok oltasellenes, bar nyomasra de beverettem mind a kettot, de ez a harmadik-negyedik-otodik-kitudjahanyadik mar megindit nemi szkepticizmussal atitatott elmeletet a fejemben sajnos.

[Realista24]

Nem nagyon belefolyva ebbe az izgi vitába, engem az érdekelne, hogy mi indokolja a 3. oltást. Persze azon túl, hogy azt mondják a kutatók meg statisztika meg táblázat meg a Józskapista.

Az én nagyon alap tudásom a témában (vírusok, immunrendszer, oltások) az, hogy ha egy vírus megtámad egy szervezetet, akkor az immunrendszer (már a flottul működik) azonosítja, elkezdi termelni az ellenanyagot és legyőzi. Mivel az azonosítás, ellenanyag termelés és legyőzés időbe kerül, előfordul, hogy a legyőzésre már nem marad idő. Ezért az oltásokkal ""megtanítjuk"" az immunrendszert az adott vírusra, így, mikor találkozik a szervezet a vírussal élesben, már nem kell az azonosítással bajolnia, hanem egyenesen termelheti a megfelelő ellenanyagot és felveheti a harcot. Na mármost ha a 2 oltással megtanítottuk az immunrendszernek, hogy hogyan kell legyőzni a vírust, akkor minek a 3.? Illetve felvetül bennem a kérdés, teljesen laikusként, hogy nem baj e véletlenül, ha a szervezetem folyamatosan tele van olyan ellenszerrel, amit csak akkor kellene termeljen, mikor támadás ért?

Az hogy betaraztak belole es rajukrohad.

Ez még majdnem igaz is lenne, ha csak itthon nyomatnák a harmadikat, de az osztrákoknál már a negyediket is adják, ha kéri valaki.

[Faust]

Nem nagyon belefolyva ebbe az izgi vitába, engem az érdekelne, hogy mi indokolja a 3. oltást. Persze azon túl, hogy azt mondják a kutatók meg statisztika meg táblázat meg a Józskapista.

Az én nagyon alap tudásom a témában (vírusok, immunrendszer, oltások) az, hogy ha egy vírus megtámad egy szervezetet, akkor az immunrendszer (már a flottul működik) azonosítja, elkezdi termelni az ellenanyagot és legyőzi. Mivel az azonosítás, ellenanyag termelés és legyőzés időbe kerül, előfordul, hogy a legyőzésre már nem marad idő. Ezért az oltásokkal ""megtanítjuk"" az immunrendszert az adott vírusra, így, mikor találkozik a szervezet a vírussal élesben, már nem kell az azonosítással bajolnia, hanem egyenesen termelheti a megfelelő ellenanyagot és felveheti a harcot. Na mármost ha a 2 oltással megtanítottuk az immunrendszernek, hogy hogyan kell legyőzni a vírust, akkor minek a 3.? Illetve felvetül bennem a kérdés, teljesen laikusként, hogy nem baj e véletlenül, ha a szervezetem folyamatosan tele van olyan ellenszerrel, amit csak akkor kellene termeljen, mikor támadás ért?

Az hogy betaraztak belole es rajukrohad.