Politika

[csababarca]

Nem volt ennyire rossz... De akkor most ez a rossz vagy ez a normál és a korábbi volt az idilli állapot?

Politikához nem értek.

Hát az jó kérdés. Minden viszonyítás kérdése.
Szoktam mondani a gyerekeknek, hogy jobb ma mint a középkorban, ahol jobbágyok lettünk volna a nagy számok törvénye alapján.

[kiserik]

Szerintem az igazi gond ott kezdődik, hogy ha a hitelkonstrukció/támogatás beépül az árba. Itthon általában ez történik. Persze elemzők kihozzák, hogy amúgy is drágul minden, de ez pl a csok esetében kb úgy működött, hogy ami a csok előtt volt X millió, utána X+10 millió lett.

Egyszerű egy az egyben erre fogni. De mi van ha úgy fogod fel hogy az emelkedő árakat így kompenzálja az állam?

Az én ingatlanom értéke a csok előtt duplazodott meg 6-8 év alatt.

Ha így fogod fel, akkor naív vagy Annó a bedőlt devizahitelek miatt beestek az ingatlanárak. Egy akkor vett ingatlan 6-8 év alatt simán megduplázta az értékét. Ez nem a normál áremelkedések köszönhető, hanem annak, hogy helyreállt a piac. A csok bevezetésekor szintén emelkedett az ár a csok összegével, ami kb stagnál azóta.

Ha nincs csok, ma nem ilyen drágák az ingatlanok és ha nincs a lakásfelújítási támogatás, akkor nem száll el ennyire az építőanyag ár pár hónap alatt.

[Realista24]

De úgy csináltok mintha ez magyar specifikus lenne. Elmesz nyugatra, és a bérlés kb az alap. Ausztria, Anglia, németek, spanyolok. Csak a gazdagoknak van saját, vagy akik olyan családból jönnek és azoknak akik tudják vállalni az eladosodast 20-40 évre.

Csaba majd cáfolja, de amcsiban is kb. ez a helyzet amennyire tudom.

Igen, csak nálunk nem volt ennyire rossz a helyzet.
Meg mondjuk amcsiban való igaz, ez a helyzet, de ott praktikussági okai is vannak a dolognak. ki tudja, hova helyeznek át dolgozni, többezer km-re pl.
de egyébként pont ismerősöm mondta, hogy new york államban most trend az építkezés, és egyre többen építkeznek.neki hiszek, mert ácsként dolgozik, így fel tudja mérni valószínűleg. (ott is ennek hatására van valamekkora árnövekedés)


Inkább maradjunk a politikánál, Závechnél már az ellenzék vezet

Nem volt ennyire rossz... De akkor most ez a rossz vagy ez a normál és a korábbi volt az idilli állapot?

Politikához nem értek.

[csababarca]

De úgy csináltok mintha ez magyar specifikus lenne. Elmesz nyugatra, és a bérlés kb az alap. Ausztria, Anglia, németek, spanyolok. Csak a gazdagoknak van saját, vagy akik olyan családból jönnek és azoknak akik tudják vállalni az eladosodast 20-40 évre.

Csaba majd cáfolja, de amcsiban is kb. ez a helyzet amennyire tudom.

Igen, csak nálunk nem volt ennyire rossz a helyzet.
Meg mondjuk amcsiban való igaz, ez a helyzet, de ott praktikussági okai is vannak a dolognak. ki tudja, hova helyeznek át dolgozni, többezer km-re pl.
de egyébként pont ismerősöm mondta, hogy new york államban most trend az építkezés, és egyre többen építkeznek.neki hiszek, mert ácsként dolgozik, így fel tudja mérni valószínűleg. (ott is ennek hatására van valamekkora árnövekedés)


Inkább maradjunk a politikánál, Závechnél már az ellenzék vezet

[Realista24]

De úgy csináltok mintha ez magyar specifikus lenne. Elmesz nyugatra, és a bérlés kb az alap. Ausztria, Anglia, németek, spanyolok. Csak a gazdagoknak van saját, vagy akik olyan családból jönnek és azoknak akik tudják vállalni az eladosodast 20-40 évre.

Csaba majd cáfolja, de amcsiban is kb. ez a helyzet amennyire tudom.

[csababarca]

Ezt már beszéltük. Meg kell találni a pénztárcának megfelelő megoldást.
Panel, vidék, albérlet, nem új, hanem használt. Szomorú de ez van vagy marad a rizikó és a mindennapos aggodalom.

Jaja tudom, azt hittem azóta született még jobb ötlet:D
Mi eleve vidéken élünk, barátnőm szerint 50 km-re a fővárostól is baromi messze vagyunk (ami jogos, mert másfél óra kb beérni reggel a Népligetig busszal, vonattal másfél óra a nyugati)
Szóval ennél vidékebbre már nem megyünk.

Ráadásul ő eléggé a fővároshoz is van kötve a magyar nyelv hiánya miatt.
btw, a használt volt opció, de azok is már 35-40ek nálunk, ami mondjuk olyan hogy nem szakad rád a tető, meg dől be a fal az első szélre.

Úgyhogy tényleg nehéz, mi megtaláltuk a módját, de nekünk is a szerencse segített, meg hogy el tudtunk adni jó áron földeket.

a csok meg hozzájárult, tevékeny részese volt az áremelkedésnek. ami volt amúgy is, csak felgyorsította. most ez tény, hogy egy 45-50nm-es társasházi lakás 22-25 millió volt nálunk csok előtt, majd egy év alatt felment 35-40re pikk pakk.
most egyébként érdekes módon az elmúlt évben stagnál az ár.

@sámat, ezek is megoldások, de valójában szomorú, hogy ide fajult a világ. amelyik pár nem keres másfél millát, az vegyen ki egy garzont, és teljesítse az elvárásokat ott:D

[sámat]

De itt kezdődik a gond. Attól, hogy van egy jó hitelkonstrukció/támogatás, attól még nem kell felvenni.

De akkor mit csináljon egy átlag pár, családalapítás előtt állva? Halasszák el az egész családalapítást 10 évre, amíg megszedik magukat (mondjuk összekuporgatnak 10 milla önerőt.)?
Az a baj, hogy értem amit mondtok, de közben meg ezt sulykolja az aktuálpolitika, hogy vedd fel, szülj, házasodj, stb. Nehéz ez a kérdés, mert olyan árak vannak, hogy hitel nélkül meg vagy kb lőve, úgyhogy kvázi szinte muszáj valamihez nyúlni. Vagy hát nem muszáj, akkor bérelhetsz is egy 50 nm-es lakást havi 150-200ért Pest megyében. vagy otthon maradsz, amit mi csináltunk, nem egészséges.

Csokot mi sem veszünk fel valószínűleg, csak a babavárósat majd.
A zöld hitel felé kacsingatunk még, majd meglátjuk.

Az átlag pár ne építkezzen!
(Én ugyanebben a dilemmában vagyok, van telek, rajta semmi.)
A vagyonosok kiváltsága lesz, ahogy haladunk előre az időben. Az átlag menjen albérletbe, vegyen lakást, vegyen használt házat, adja le az igényeit, adják el a szülői házat és keressenek két generációs ingatlant, költözzön messzebbre, ahol olcsóbb az ingatlan, építsen ikerházat és adja el a másik felét.

Kiszállás (eladás) alatt azt értem, hogy pl fogyó népességű faluba vagy ahol nincs fizetőképes kereslet, ott nem építünk házat, ahol megjelenik az első roma, ott sem, forgalmas út mellett szintén nem, stb…

Ha építkezés, akkor szerintem zöld hitel, mellé a legkisebb vagy a középső CSOK (lehetőleg az első magzatot követően), utóbbi az áfamentesség és az illeték miatt. Aztán amint lehet, visszafizeted egyben a 6 kilót vagy a 2,6-ot, nem tudom a pontos szabályokat.

A hitelednek jó az infláció, a törlesztőd inflálódik, az ingatlanod “drágul”. A jó helyen lévő, jó elosztású, jó ízlésű, élhető ingatlanokra mindig lesz kereslet.

[Realista24]

De itt kezdődik a gond. Attól, hogy van egy jó hitelkonstrukció/támogatás, attól még nem kell felvenni.

Szerintem az igazi gond ott kezdődik, hogy ha a hitelkonstrukció/támogatás beépül az árba. Itthon általában ez történik. Persze elemzők kihozzák, hogy amúgy is drágul minden, de ez pl a csok esetében kb úgy működött, hogy ami a csok előtt volt X millió, utána X+10 millió lett.

Egyszerű egy az egyben erre fogni. De mi van ha úgy fogod fel hogy az emelkedő árakat így kompenzálja az állam?

Az én ingatlanom értéke a csok előtt duplazodott meg 6-8 év alatt.

[Realista24]

De itt kezdődik a gond. Attól, hogy van egy jó hitelkonstrukció/támogatás, attól még nem kell felvenni.

De akkor mit csináljon egy átlag pár, családalapítás előtt állva? Halasszák el az egész családalapítást 10 évre, amíg megszedik magukat (mondjuk összekuporgatnak 10 milla önerőt.)?
Az a baj, hogy értem amit mondtok, de közben meg ezt sulykolja az aktuálpolitika, hogy vedd fel, szülj, házasodj, stb. Nehéz ez a kérdés, mert olyan árak vannak, hogy hitel nélkül meg vagy kb lőve, úgyhogy kvázi szinte muszáj valamihez nyúlni. Vagy hát nem muszáj, akkor bérelhetsz is egy 50 nm-es lakást havi 150-200ért Pest megyében. vagy otthon maradsz, amit mi csináltunk, nem egészséges.

Csokot mi sem veszünk fel valószínűleg, csak a babavárósat majd.
A zöld hitel felé kacsingatunk még, majd meglátjuk.

Ezt már beszéltük. Meg kell találni a pénztárcának megfelelő megoldást.
Panel, vidék, albérlet, nem új, hanem használt. Szomorú de ez van vagy marad a rizikó és a mindennapos aggodalom.

[RealMadridFanatic]

En a kozvetlen kornyezetemben latom a kilatastalansagot, olyan fiatalok kozott, akik egyebkent ertelmesek, stabil munkahellyel, jo keresettel vannak megaldva. Ertem, hogy a vilagban is ez a trend, csak akkor nincs megoldas. Szulhetnek gyereket egyszobas garzonba, 30nm-re, de masodik mar nem lesz nagy esellyel.

A szerencsesebb tudott venni olyan 40-50-100 eves hazat, ami epp lakhato es "csak" 15 milliot kell mar ralocsolni, hogy tenyleg az legyen. Persze a vetellel mar 10 millio hitel is erkezett. Szerencsere menedzselheto naluk, de meg Ok is a szerencsesek kozott vannak.

Nem arrol beszelek, amikor valaki tovabb akar nyujtozni, mint a takaro er, csak alap, rendezett, bekes otthonra vagyik, nem a szulok mellett, alatt, folott es nem egy alberletben egetni a penzt. Siralmas.

[kiserik]

Ez a mai fiatalok (25-35 év körüliek) 90%-át kizárja.

Ezekkel a kritériumokkal pl az új zöld otthon hitelt sem tudod felvenni, mert abban 10 évig benne kell élned. Ha megszeged a szerződést akkor egy összegben vissza kell fizetned. Jó esetben ezt simán fedezi a ház eladása + egy kis tartalék is kijön. Rossz esetben nem. Vagy nem sikerül vevőt találni -> ez minden csak nem egyszerű kiugrás.

De itt kezdődik a gond. Attól, hogy van egy jó hitelkonstrukció/támogatás, attól még nem kell felvenni.

Szerintem az igazi gond ott kezdődik, hogy ha a hitelkonstrukció/támogatás beépül az árba. Itthon általában ez történik. Persze elemzők kihozzák, hogy amúgy is drágul minden, de ez pl a csok esetében kb úgy működött, hogy ami a csok előtt volt X millió, utána X+10 millió lett.

[csababarca]

De itt kezdődik a gond. Attól, hogy van egy jó hitelkonstrukció/támogatás, attól még nem kell felvenni.

De akkor mit csináljon egy átlag pár, családalapítás előtt állva? Halasszák el az egész családalapítást 10 évre, amíg megszedik magukat (mondjuk összekuporgatnak 10 milla önerőt.)?
Az a baj, hogy értem amit mondtok, de közben meg ezt sulykolja az aktuálpolitika, hogy vedd fel, szülj, házasodj, stb. Nehéz ez a kérdés, mert olyan árak vannak, hogy hitel nélkül meg vagy kb lőve, úgyhogy kvázi szinte muszáj valamihez nyúlni. Vagy hát nem muszáj, akkor bérelhetsz is egy 50 nm-es lakást havi 150-200ért Pest megyében. vagy otthon maradsz, amit mi csináltunk, nem egészséges.

Csokot mi sem veszünk fel valószínűleg, csak a babavárósat majd.
A zöld hitel felé kacsingatunk még, majd meglátjuk.

[Realista24]

Jó, csak akkor ne hívják családtámogatásnak.

Jó ilyen erővel a családi pótlék, meg nyugdíj elnevezés is egy baromság.

[Faust]

Jó, csak akkor ne hívják családtámogatásnak.

[Realista24]

Nem vállalod túl magad, magyarul, ha nincs pénzed (minimum a 20% önerő és nem a babaváróból vagy személyi kölcsönből), ha lenullázod magad, ha nincs bebiztosítva a hiteled (ha veled valami történik), ha nincs kb. 30% puffer a költségvetésedben, ha nem tudsz könnyen kiszállni belőle (eladni) gáz esetén, ha nincs rendben a nyugdíj megtakarításod, ha nincs mögötted a család anyagilag, akkor NEM állsz neki.

Ez sokakat kizár az építkezésből? Igen. Sokak kezdenek el építkezni ennek ellenére? Igen.

Szerintem egy családi házzal eleve indokolatlanul sok munka van, 60-100 millióért munkát és stresszt venni hitelből....nem tudom, nekem viszket tőle. Az is kérdés, h hozzátesz-e annyit az életedhez, h bevállalod az adósságot, vagyis megéri-e, boldogabb leszel-e tőle?! Nyilván ezt előre nem tudod, de érdekes rajta filózni.

Ez a mai fiatalok (25-35 év körüliek) 90%-át kizárja.

Ezekkel a kritériumokkal pl az új zöld otthon hitelt sem tudod felvenni, mert abban 10 évig benne kell élned. Ha megszeged a szerződést akkor egy összegben vissza kell fizetned. Jó esetben ezt simán fedezi a ház eladása + egy kis tartalék is kijön. Rossz esetben nem. Vagy nem sikerül vevőt találni -> ez minden csak nem egyszerű kiugrás.

De itt kezdődik a gond. Attól, hogy van egy jó hitelkonstrukció/támogatás, attól még nem kell felvenni.

[babaking]

a kialakult helyzetben, hogy lehet ezt már ésszel csinálni?

Nem vállalod túl magad, magyarul, ha nincs pénzed (minimum a 20% önerő és nem a babaváróból vagy személyi kölcsönből), ha lenullázod magad, ha nincs bebiztosítva a hiteled (ha veled valami történik), ha nincs kb. 30% puffer a költségvetésedben, ha nem tudsz könnyen kiszállni belőle (eladni) gáz esetén, ha nincs rendben a nyugdíj megtakarításod, ha nincs mögötted a család anyagilag, akkor NEM állsz neki.

Ez sokakat kizár az építkezésből? Igen. Sokak kezdenek el építkezni ennek ellenére? Igen.

Szerintem egy családi házzal eleve indokolatlanul sok munka van, 60-100 millióért munkát és stresszt venni hitelből....nem tudom, nekem viszket tőle. Az is kérdés, h hozzátesz-e annyit az életedhez, h bevállalod az adósságot, vagyis megéri-e, boldogabb leszel-e tőle?! Nyilván ezt előre nem tudod, de érdekes rajta filózni.

Ez a mai fiatalok (25-35 év körüliek) 90%-át kizárja.

Ezekkel a kritériumokkal pl az új zöld otthon hitelt sem tudod felvenni, mert abban 10 évig benne kell élned. Ha megszeged a szerződést akkor egy összegben vissza kell fizetned. Jó esetben ezt simán fedezi a ház eladása + egy kis tartalék is kijön. Rossz esetben nem. Vagy nem sikerül vevőt találni -> ez minden csak nem egyszerű kiugrás.

[sámat]

Aki ész nélkül vásárol és vesz igénybe vállalkozót, az meg is érdemli ezt a fajta drágulást.

a kialakult helyzetben, hogy lehet ezt már ésszel csinálni?

Nem vállalod túl magad, magyarul, ha nincs pénzed (minimum a 20% önerő és nem a babaváróból vagy személyi kölcsönből), ha lenullázod magad, ha nincs bebiztosítva a hiteled (ha veled valami történik), ha nincs kb. 30% puffer a költségvetésedben, ha nem tudsz könnyen kiszállni belőle (eladni) gáz esetén, ha nincs rendben a nyugdíj megtakarításod, ha nincs mögötted a család anyagilag, akkor NEM állsz neki.

Ez sokakat kizár az építkezésből? Igen. Sokak kezdenek el építkezni ennek ellenére? Igen.

Szerintem egy családi házzal eleve indokolatlanul sok munka van, 60-100 millióért munkát és stresszt venni hitelből....nem tudom, nekem viszket tőle. Az is kérdés, h hozzátesz-e annyit az életedhez, h bevállalod az adósságot, vagyis megéri-e, boldogabb leszel-e tőle?! Nyilván ezt előre nem tudod, de érdekes rajta filózni.

[csababarca]

Aki ész nélkül vásárol és vesz igénybe vállalkozót, az meg is érdemli ezt a fajta drágulást.

a kialakult helyzetben, hogy lehet ezt már ésszel csinálni?

mert a drágulás megtörtént, én már hiába gondolkodnék, cseszhetem.

csak azért kérdezem, mert ugye pont építkezés előtt állunk, és ésszel annyit tudok csinálni, hogy nem Magyarországom veszem meg a dolgok nagy részét, meg amit tudok, azt majd belső munkáknál magunk megcsináljuk, vagy ismerős.

De hogyan tudom ésszel kikerülni azt, hogy a közműfejlesztési hozzájárulás 1-2 éve még 800ezer forint volt nálunk, most meg már 1,15 milla?

(nem kötekedésből kérdezem, tényleg minden érdekel, ami árfogó tényező. mivel egy pislogás 100ezer forint az építőiparban sok kicsi sokra megy alapon magam is bújom a netet, okosságok után kutatva)

[Professore]

Nekem nem kell azon filozzak hogy az ilyen meg olyan családtámogatás miért nem frankó mert ez nemlétező fogalom nálunk.

Ha azt nézzük, hogy itthon a munkadíjak és az alapanyag árak 2-4-szeresére nőttek, akkor lehet, hogy nem is baj. Persze van, akinek ez segítség, de van, akinek nagyon nem. Jó dolog lett volna, ha beépítenek védő korlátozásokat. Bár lehet, hogy nem is az volt itt a lényeg.

Áremelkedés az ingatlan piacon meg az építőanyag árakon nálunk is van bőven. Infláció év végére 10% lesz (most vagy 8%) sorolhatnám. Ha beleszamolom a támogatást és a drágulás mértékét bőven ti jártok jobban szerintem de mindegy. De ha fordítva lenne a családtámogatási politika akkor hidd el kicsit kinyílna a bicska a zsebedben.

[Realista24]

Lakásfelújítás. Nem akarok belemenni. Gratulálok annak, aki a 100-200%os áremelkedés és kötelező ÁFA mellett, jobban kijött, mert ideadják a felét. Nekem nem jött ki így a matek.

Ok, akkor röviden.
Aki ész nélkül vásárol és vesz igénybe vállalkozót, az meg is érdemli ezt a fajta drágulást.

CSOK: az a baj, hogy sokan azt hiszik ezt kötelezően fel kell venni amiből jön a másik rossz hatás, hogy még inkább tovább nyújtozkodnak, mint ameddig lehetne, mert hát van "ingyen" 10-20-30 millió, mittudoménmennyi. Nem vagyok képben vele.

Ahogy Halfkey is leírta, az általános drágulásnak csak egy eleme valószínű a csok, de mindentől függetlenül mennek fel az árak, nem csak itthon.

Pont ugyanaz, mint a CHF hiteleknél anno, vette fel boldog boldogtalan ész nélkül. Most pedig még jobban megéri felvenni a csok + támogatott hiteleket, de attól, hogy a kamat patika, még vissza kell fizetni, bármilyen meglepő is sokaknak.

És igen, ezek az emberek aztán elmennek szavazni

Covid halálesetek száma: abszolút nem ülök fel a statisztikáknak, sem az itthoninak, sem a külföldinek. Számos példát tudok rá mondani, de a legalapvetőbb, hogy az autóbalesetben meghalt személy, aki covidos volt is a covid miatt halt meg. Pl. én is fel lettem írva covidosnak, anélkül, hogy megvizsgált volna a barom a rendelőben

Nem lett rövid, facom.