OFF

[Halfkey]

Nem lehet venni Euróban, Euróból maximum, de ugye azt is átváltja forintra (jellemzően rossz váltási aránnyal), maga a számla már forintban lesz. Így a forint-euró árfolyamváltozástól ezzel nem tudod megvédeni magad.

A következőt próbálom nagyon leegyszerűsíteni ezért nem megyek bele minden technikai részletbe.

Olyan nincs hogy "biztos" tipp, mert a kérdés az időtáv. Az állampapír sem teljesen biztos egyébként, hiszen államok is mehetnek csődbe, illetve a forinttal is lehetnek problémák, de gyakorlatban azért a piacon található egyik legkockázatmentesebb lehetőség. Ilyen szempontból másik jó lehetőség amiről már többször írtam, az úgynevezett ETF-ek, részvény trackerek vásárlása. Aki hallgatott valaha pénzügyet vagy bármilyen tőzsdei tárgyat felsőoktatási intézményben, valószínűleg emlékszik arra a szóra hogy diverzifikáció. Ez lényegében azt jelenti hogy minél több lábon áll egy adott pórtfólió, annál kisebb a kockázat, hiszen amíg egy részvény egyik irányba mozdul, másik másik irányba, és kiegyenlítik egymást. Már kevesebben emlékeznek valószínűleg rá, de itt le lehet azt is vezetni, hogy a lehető legkockázatmentesebb befektetés ez alapján az, ha a világ összes cégéből vennél egy egységnyi részvényt - nem tudod megjósolni hogy melyik cég lesz a jövő nyertese és melyik a jövő vesztese, de a gazdaság egésze történelmi tapasztalataink alapján hosszabb időtávon mindig előrefelé halad. Ezt szimulálják a trackerek, ahol mondjuk az általam preferált VWRL trackernek jelenleg 3758 féle vállalat részvénye van. Laikus nyelvezettel élve ez egy alacsony költségű részvényalap (a részvényalapoknál a bankok 1-2%-ot is felszámolnák kezelési díjnak, itt 0,07%). Ebben lehet tökösebbnek is lenni és azt mondani hogy legyen inkább SPY, ami az amerikai 500 legjobb cég részvényét tömöríti, vagy más országokra fókuszálni, de szerintem ez szubjektív) most a legjobb az egész világhoz viszonyítani.

Ezek az ETFek lehet hogy 1 éven belül buknak, lehet hogy 2 éven belül is, extrém esetben lehet hogy mittudomén 5 év múlva fognak kevesebbet érni mint ma (ha jönne egy krach). De hosszú távon, türelmes befektetőként ezzel nehéz bukni, igazából az egyetlen módja hogy türelmetlen az ember, megijed, és eladja mikor valami esés van. Más szóval ne olyan pénzt tegyél ebbe, amire pár éven belül szükséged lesz, hanem ez egy hosszútávú megtakarítás. Ezen kötelező figyelmeztetés ellenére azért sokkal biztosabbnak számítanak mint az egyes egyéni részvények, ahol akár pénzed felét is elvesztheted vagy meg is duplázhatod hónapokon belül. Mivel ezek az ETF-ek nem forint hanem Euro, Dollár, GBP stb. alapúak (amit választasz), így erre igaz a 2.-es pontod.

Talán segít megérteni ha beírod Googleba hogy SPY stock, és átállítod MAX-ra az időtávot. Láthatod hogy a trend az felfelé törekszik mióta ez a pénzügyi megoldás létezik (előtte is egyébként, a tőzsdék kezdete óta is nyilvánvalóan), de vannak benne hegyek völgyek. Aki 2000-ben pont a csúcson vett (dotcom válság), lehet 2007-ben profitált csak újra, ugyanakkor 20 év alatt meg 4xezte a pénzét.

TDLR: Lényegében ezzel akkor profitálsz ha a világgazdaság felfelé megy, és akkor buksz ha válság van, történelmileg pedig a gazdaság egy válságokkal tarkított felfelé ívelő trendet mutat mióta világ a világ. Ez nem garancia hogy örökké így lesz, de nehéz elképzelni hogy nem.

Személy szerint én a kettő (állampapír és ETF) kombinációját javaslom, illetve akinek van kockáztatási kedve, ő egy-egy egyéni részvénnyel is tarkíthatja a dolgokat.

[Pipita]

Segítsétek ki a pénzügyi analfabétát légyszi.

1) Magyar Állampapír Plusz-t lehet venni euróban is?
2) Ha igen, és beteszem 5 évre az eurómat, és közben romlik a forint az euróhoz képest, akkor az nekem jó, mert nő a pénzem értéke (feltéve hogy itthon költöm el)? Ez így működik, jól sejtem?
3) Van valami egyéb tényleg biztos nem kamu tipp ahol az 5-6%-os kamat kb garantált? vagy a MÁP a biztos kamatra a legjobb megoldás?

[lestat]

Csaladdal tevezunk menni Decemberben valami fa házas hangulatu szallassal megaldott siparadicsomba Ausztriába.

Nem vagyunk profik,igazabol sosem voltunk.

Szoval ha valaki tud ilyen helyet jo áron ès kezdöknek legyszi irjatok.

[Realista24]

Szerintem:
Legyen az embernek 6-12 havi tartaléka = havi kiadásod x hónapok száma, amihez nem nyúlsz semmilyen esetben, csak akkor ha már minden füstbe ment.

Szerintem a 6-12 havi, akkor elég, ha még nincs család. Én családdal legalább a 12, de inkább 24 hónapot mondanék. Mondjuk én a másik véglet vagyok, tartalékból soha sem elég.

Indulásra szerintem a 6-12 elég, és ha utánaszámoltál, akkor láthatod, hogy 1-2 év múlva már masszív tartalék képződik.

[Süti]

De, ilyen a világ. És nemcsak itthon. 1997- ben New Yorkban meglátogattam az unokatestvéremet, aki diplomás volt, és egy nagyon pici lakást bérelt, ( kb. 30nm), az ablaka egy tűzfalra nézett, és fizetett érte havonta kb. 1500 dollárt. Ma nyilván sokkal jobban keres, és már nagyobb lakásban lakik, de akkoriban keresett havi 5000 dollárt, ami New Yorkban volt, szóval nem engedhette meg magának hogy autót tartson, mert az utcán nem lehet parkolni, és egy garázs annyiba került volna, mint egy lakás.

Laktam én is munkásszálláson vidéken, diplomásan, 3 nyelvvizsgával. Vagy később 2 szobás szolgálati lakásban.
Mindig azt néztem, mennyit tudok félretenni. Halfkey véleményével értek egyet, de Kiserik példáját tartom jónak, családos embernek jó, ha van egy évre való tartaléka.

És nagyon sokat dolgoztam, nem volt ritka a napi 10, 12 óra, volt, hogy heti 6 napot, volt, hogy 3 hetet szabadnap nélkül. Valamit valamiért.

Egyszer megtörtént velem, hogy fél évig munka nélkül voltam, mert kirúgtak a jól fizetett állásomból. Tudjátok, inkább a heti 6 nap meló napi 10 órában, azt jobban viselem.

Albérletből meg van korlátozott számban önkormányzati is, azok olcsóbbak.

Dollárra durván hangzik, de az összes kezemet összertenném, ha most a fizumnak a 30%-át vinné el a lakhatás, mint neki akkor.

Önkormányzati albérlet meg ebben az országban esélytelen, az le van osztva. Pár éve volt EU forrásos lakhatási támogatás. Havi 40 ezer jutott fél évig, mert a keret ki lett osztva cimbiknek meg spanoknak.

[Faust]

Szerintem:
Legyen az embernek 6-12 havi tartaléka = havi kiadásod x hónapok száma, amihez nem nyúlsz semmilyen esetben, csak akkor ha már minden füstbe ment.

Szerintem a 6-12 havi, akkor elég, ha még nincs család. Én családdal legalább a 12, de inkább 24 hónapot mondanék. Mondjuk én a másik véglet vagyok, tartalékból soha sem elég.

Hát azt meg mibű?

[ikelemen5]

Szerintem sajnos semmi okosat nem tudnak kitalálni fent a lakhatási válságra..
Majd az idő megoldja, talán füst írta, hogy fogy a magyar, és bő 2 millióval leszünk kevesebben pár évtized múlva.
Akkor már csak lehet házat/lakást venni. Ha nem a felső 10ezer vásárolja fel az üresen maradtakat.
Szerencsére én most 20 évig megvagyok, a következő lakást akkor kell majd venni a gyereknek.
Addig persze sokminden változhat..
A hitellel nagyon óvatosan bánunk, a bevétel maximum 10%-at fordítjuk rá, de inkább 5. Így nyugodtan alszunk, igaz faluhelyen, megyeszékhelytől 10 percre autóval.

[kiserik]

Szerintem:
Legyen az embernek 6-12 havi tartaléka = havi kiadásod x hónapok száma, amihez nem nyúlsz semmilyen esetben, csak akkor ha már minden füstbe ment.

Szerintem a 6-12 havi, akkor elég, ha még nincs család. Én családdal legalább a 12, de inkább 24 hónapot mondanék. Mondjuk én a másik véglet vagyok, tartalékból soha sem elég.

[Realista24]

Mielőtt bárki félreért, nem azért pofázok, mert nekem olyan ku.va könnyű.

Volt egy közel két éves periódus az életemben, amikor a klasszikus, a szar csőstül jön esete zajlott és a 31-én átutalt fizetésemből másodikára pont nem maradt semmi, miután letudtam a hiteleket és rezsiket. Hitel-hitel hátán, de tényleg nem volt más választásom.

Akkor még csak a lakásra felvett hitelből sem tudtam volna kimászni, mert a chf elszállt, így fizethettem volna még be, miután eladom a kecót. Mellé persze volt egy kocsi hitel is. Két fizetésnél nem volt ezekkel semmi gond, de aztán egyedül maradtam ezekre.

Hiába voltam és vagyok tudatos pénzügyileg, ez akkor elkerülhetetlen volt, viszont legalább rengeteget tanultam belőle.

Szóval, hogy visszakanyarodjak, továbbra is érdemes odafigyelni Halfkey szavaira, esetleg az enyémre, mert mind a két végét megjártam már ennek. Illetve a másik vége nyilván a fullmilliomos lét, amitől még azért messze vagyok.

Szerintem:
Legyen az embernek 6-12 havi tartaléka = havi kiadásod x hónapok száma, amihez nem nyúlsz semmilyen esetben, csak akkor ha már minden füstbe ment.
Ha albérleted/hiteled van, legalább az 50%-át (nyivlán minél több, annál jobb) az erre fordított pénznek félre tudd tenni havonta, hogy likvid legyél.
Realitás és áldozat...ha pl. budán melózól és csak ott lehet lakást/házat/albit nézni, ami kivitelezhetetlen, akkor lehet, hogy munkahelyet kell váltani. Lehet, hogy kevesebbet fogsz keresni valamivel, de ezzel arányosan tudod csökkenteni a lakhatási kiadásokat is. Vagy mégis messzebbre költözöl, de áldozatot hozol, hogy többet utazol a pesti munkahelyre. (Én pl. úgy 15 éve ingázok, Fehérvár-Budapest-Budaörs-Bécs vonalon.

[Halfkey]

De hogy hiteled legyen, kell egy erős önerő is.

Ez is fontos.

A 10 millió önerőnek nem az az alternatívája hogy nézegeted nap mint nap a párna alatt, hanem hogy hoz - hogy direkt kockázatmentes dolgokat mondjak - hoz 500 ezer forintot évente. Vagyis az esetleges albérletdíjba ez beleszáll több mint 40 ezer forinttal.

[Realista24]

Szerintem peldaul nem lenne ordogtol valo, ha a sok kikurt es kongo irodahaz helyett berhazakat epitenenek, ami elerheto aron kinalna alberleti lehetoseget azoknak, akik nem tudjak kifizetni a 180 ezres alberletuket a 130 ezres fizetesukbol.

Igen, ez pl. Bécsben is működik. Kollégámék is ilyet bérelnek, piaci ár feléért nagyjából.

De ha nem is alakítják át az irodaházakat, akkor mondjuk elektromos kocsi és/vagy bicikli, meg napelemes pályázatok helyett mehetne az albérlet támogatás, meghatározott feltételek mellett.
Illetve, ahogy annyi mindent, úgy az albérleti árakat is lehetne szabályozni valamilyen szinten államilag is akár, mert nyilván, ahogy rádobná a támogatást az állam, megemelnék a bérleti díjakat.

[Süti]

Az illedekmentesseg szep dolog, de a tetu kereskedo rogton radobna az arra, ugyanugy, ahogy a csokot is egybol beepitettek. Szep dolog a csaladtamogatasi rendszer, a megvalositasa szamomra ambivalens, de amig ekkora szarhazi a magyar nep, varhatunk barmifele konszolidaciot a piacon, es johet barmifele “tamogatas”…

Szerintem peldaul nem lenne ordogtol valo, ha a sok kikurt es kongo irodahaz helyett berhazakat epitenenek, ami elerheto aron kinalna alberleti lehetoseget azoknak, akik nem tudjak kifizetni a 180 ezres alberletuket a 130 ezres fizetesukbol.

Első lakás illetékmentességre hogy kalkulál rá a kereskedő? Ha első lakást veszel 37 millió, ha másodikat csak 35? Legtöbben lakást cserélnek. Nekik pl. levonható a volt lakás illetékéből az új után fizetendő.

[Realista24]

De most csak rezsid van, az is 60 ezer. Ha lenne mellé hiteled, akkor 150-200 ezernél jársz.
Nem olyan bonyolult.

Igen, munkatársam meg a pasija ennyiért bérlik a lakásukat Győrben. (mmint rezsivel 160)

De én végig erről beszéltem:

*a berles. Kevesebb stressz, szinte zero kockazat. Csak talalni kell egy olyan lakast, amivel lehet hosszabb tavra is szamitani.
Most 150-ert berlek egy 80+nm lakast, ha venni szeretnek le kellene nullaznom minden megtakaritasomat*

Ha úgy van, gyakorlatilag a saját hiteledet is törleszthetnéd (mint munkatársam, vagy mint mi anno), ezért nem hiszem, hogy hosszú távon a bérlés jó..
Persze, amikor egyetemen 4en béreltük a 3 szobás panelt 60-ért, megérte a bérlés..

De hogy hiteled legyen, kell egy erős önerő is.
Aztán ha beut valami, akkor nem kerül veszélybe a belefektetett mindened.

[Faust]

Az illedekmentesseg szep dolog, de a tetu kereskedo rogton radobna az arra, ugyanugy, ahogy a csokot is egybol beepitettek. Szep dolog a csaladtamogatasi rendszer, a megvalositasa szamomra ambivalens, de amig ekkora szarhazi a magyar nep, varhatunk barmifele konszolidaciot a piacon, es johet barmifele “tamogatas”…

Szerintem peldaul nem lenne ordogtol valo, ha a sok kikurt es kongo irodahaz helyett berhazakat epitenenek, ami elerheto aron kinalna alberleti lehetoseget azoknak, akik nem tudjak kifizetni a 180 ezres alberletuket a 130 ezres fizetesukbol.

[raul 4 ever]

Én nem akartam Fausttal vitatkozni. Írta, h albi kb. = törlesztő. 4 éve 80E havonta egy albiért mehetett volna hiteltörlesztőbe is simán.

De most csak rezsid van, az is 60 ezer. Ha lenne mellé hiteled, akkor 150-200 ezernél jársz.
Nem olyan bonyolult.

Igen, munkatársam meg a pasija ennyiért bérlik a lakásukat Győrben. (mmint rezsivel 160)

De én végig erről beszéltem:

*a berles. Kevesebb stressz, szinte zero kockazat. Csak talalni kell egy olyan lakast, amivel lehet hosszabb tavra is szamitani.
Most 150-ert berlek egy 80+nm lakast, ha venni szeretnek le kellene nullaznom minden megtakaritasomat*

Ha úgy van, gyakorlatilag a saját hiteledet is törleszthetnéd (mint munkatársam, vagy mint mi anno), ezért nem hiszem, hogy hosszú távon a bérlés jó..
Persze, amikor egyetemen 4en béreltük a 3 szobás panelt 60-ért, megérte a bérlés..

[Süti]

Hogyne, óriás probléma. De mit lehet tenni ellene?

Első lakás illetékmentesség.
Második, harmadik, sokadik lakás után progresszív adóztatás.
Üresen álló lakás adóztatása valamilyen formában.

Nyilván ezeket sok oldalról meg lehetne vizsgálni, nem vagyok akkora közgazdász, de inkább szándék nincs rá, mint mód szerintem.

[Kerlon]

Hogyne, óriás probléma. De mit lehet tenni ellene?

Amíg a felső 10ezer diktál addig nehéz ügy, mert addig ez csak pénzmosó CSOK mutyi az építőiparnak/ingatlan fejlesztőknek.

Lakás maffiának is lehetne nyugodtan hívni. Itt rengeteg épül, a piac fel sem veszi, de drágul folyamatosan.

[Pipita]

Hogyne, óriás probléma. De mit lehet tenni ellene?

Vállalhatatlanul sok pénzt kell keresni és zsebre kell venni a százmilliós lakásokat meg házakat.

meg is nézem hogy nyertem e a szegények adójánlottón tegnap.

[Realista24]

Hogyne, óriás probléma. De mit lehet tenni ellene?

[Süti]

Én pont annyit tudol majd eltenni, amennyi a hitelem lesz, de az eletbe nem jutok el oda, hogy ne kelljen hitel es szerinted az ilyennek nincs szuksege hitelre.

Ez esetleg abban az esetben lenne igaz, ha lenne mar lakasom.

Persze, de te írtad is hogy az átlagnál jobban keresel, ráadásul nem pesten, megyeszékhelyen.

Szerintem az ugyanannyit félretenni inkább 2 személynek realitás, egynek nem érzem annak, mégha neked össze is jön.

Én a törlesztő teljes összegét tuti nem tudnám félretenni, a fele inkább realitás. Persze helyzete válogatja.

Az igények - lehetőségek - realitás vonal meg persze érthető, de nem hiszem hogy normális hogy diplomákkal nyelvvizsgákkal, jó keresettel, másod bevételiforrással a fiatal vért izzad egy külső kerületi 40-50m2-ért. Tudom hogy az egész világon trend, de én valós problémának érzem. Persze a bérbeadóknak csoda világ...