OFF

[Halfkey]

lehet véletlen egybeesés is a csok-ingatlanárak növekedése, de tény, hogy akkor robbant be a piac, ahogy jött a csok.
nyílván a lengyel fa ára ettől független, de olyan értelemben nem, hogy a magyarok is onnan importálják zömét. szóval az ottani piac is reagált a keresletre. de éppen itthon most megy lejjebb az ár, ott meg felfelé megy.

engem az hogy más országban mi a helyzet, nem vigasztal, mert nem tervezek elköltözni.
itt akarok élni, családot alapítani, építeni egy házat ahol megöregedhetek.
én most benne vagyok a témában, és úgy látom, hogy bár támogatna a kormány, mégis a támogatás elértéktelenedik azok miatt, hogy mérhetetlen kapzsik, és haszonélvezők az emberek.
tudom, ez így volt régebben is, de én most élek, itt élek.

Felőlem homokba dughatod a fejet, de attól még ici-pici tényező a magyar gazdaság a világban. Teljesen mindegy hogy hol akarsz élni, ha az egész világon extrém mód megy fel az építőipari alapanyagok ára.

https://fred.stlouisfed.org/series/WPUSI012011

Én is benne vagyok, átérzem, évek óta akarok házat venni, folyamatosan követtem a lehetőségeket. De az sajnos fikarcnyit sem segít ha azt keresem mi a szar. Sajnos, és idén nagyon tapasztalom a saját bőrömön is, az élet kurvára igazságtalan. Úgy tűnik pár hónap és sikerül jól kijönnöm belőle, javaslom hogy fel a fejjel, majdcsak lesz valahogy nálatok is.

[csababarca]

Az a baj hogy bár van igazság is abban amit írsz - a CSOK hajtja az árakat - de a konklúziód az félrevezető. Egyrészt nem csak a CSOK hajtja az árakat, a lengyel fa 130%os emelkedéséhez ami írtál pl ugye nem sok köze van. De globálisan minden anyag megy fel, ez nem CSOK hanem covid, logisztikai és világgazdasági probléma.

A másik hogy mihez viszonyítunk. Magyarországon a 2010es évek elején abszurd alacsonyak voltak az ingatlan árak. Anyám kocsija 2011-ben többe került mint az én lakásom Budapesten. Ez nem normális, ezt persze hogy korrigálta a piac. Nézz körbe, más országban sem tudják a fiatal párok, sőt az idősebbek sem az ingatlanokat. Pedig ott sincs CSOK.

Lényeg a lényeg a CSOK valóban nem jó módszer, de amit te visszavezetsz a CSOKra (az átlagkereset és az ingatlanárak távolodása) egy a világháború óta folyamatosan tartó és egyre gyorsuló gazdasági folyamat amiben a CSOK egy icipici csepp a tengerben.

lehet véletlen egybeesés is a csok-ingatlanárak növekedése, de tény, hogy akkor robbant be a piac, ahogy jött a csok.
nyílván a lengyel fa ára ettől független, de olyan értelemben nem, hogy a magyarok is onnan importálják zömét. szóval az ottani piac is reagált a keresletre. de éppen itthon most megy lejjebb az ár, ott meg felfelé megy.

engem az hogy más országban mi a helyzet, nem vigasztal, mert nem tervezek elköltözni.
itt akarok élni, családot alapítani, építeni egy házat ahol megöregedhetek.
én most benne vagyok a témában, és úgy látom, hogy bár támogatna a kormány, mégis a támogatás elértéktelenedik azok miatt, hogy mérhetetlen kapzsik, és haszonélvezők az emberek.
tudom, ez így volt régebben is, de én most élek, itt élek.

[sámat]

Halfkey,
melyik közvetítő cégen keresztül kapsz 3,33%-os hitelt? Érdekelne a THM is

[Halfkey]

Én is értem hogy nincs ennyi pénze Csaba, de vezesd már le hogy szerinted hogy kéne a házvásárlásnak működnie, mert nemigazán értelek.

Másról beszélünk.
Hitel okés, értettem és egyetértek azzal amit írtál.

Én arról beszéltem, hogy ez a csokozás oda vezetett, hogy lényegében az árak megduplázódtak, kihasználják, hogy az embereknek pénze van a csok miatt.
Én a csok-ról beszélek negatívan, nem úgy általában a hitelről.
Mint ahogy írták is, hogy máshol is van ilyen jellegű konstrukció, mégsem okozta ezt az árrobbanást.

Az árakról beszélek, a fizetések nem nőttek annyit, mint ahogy berobbantak az árak az építőiparban (legyen az anyag, vagy munkadíj), lényegében ma nehezebb egy átlag (értsd két átlagkerső pár) kezdő családnak házat építenie, mint pár évvel ezelőtt. Legalábbis többe fog kerülni, kb a duplájába.

De lehet aztán nem értjük egymást, én azt látom, hogy 3-4 éve egy 100 nm-es házat felhúztál 30 millióból, ma ez 50 millióba kerül.

Az a baj hogy bár van igazság is abban amit írsz - a CSOK hajtja az árakat - de a konklúziód az félrevezető. Egyrészt nem csak a CSOK hajtja az árakat, a lengyel fa 130%os emelkedéséhez ami írtál pl ugye nem sok köze van. De globálisan minden anyag megy fel, ez nem CSOK hanem covid, logisztikai és világgazdasági probléma.

A másik hogy mihez viszonyítunk. Magyarországon a 2010es évek elején abszurd alacsonyak voltak az ingatlan árak. Anyám kocsija 2011-ben többe került mint az én lakásom Budapesten. Ez nem normális, ezt persze hogy korrigálta a piac. Nézz körbe, más országban sem tudják a fiatal párok, sőt az idősebbek sem az ingatlanokat. Pedig ott sincs CSOK.

Lényeg a lényeg a CSOK valóban nem jó módszer, de amit te visszavezetsz a CSOKra (az átlagkereset és az ingatlanárak távolodása) egy a világháború óta folyamatosan tartó és egyre gyorsuló gazdasági folyamat amiben a CSOK egy icipici csepp a tengerben.

A silver lining egyébként pont a hitel - gazdaságtörténelmileg egyedülállóan olcsó most - és a pénzügyi befektetések iszonyat alacsony kezelési költségei. Régen a brókercégek százalékokat fölöztek le, ma 0.07%os trackerbe is fektethetsz, tranzakciós költségek nélkül.

[csababarca]

Akkor nem a csok-rol beszélsz negatívan hanem a magyar emberek jellemerol

kettő együtt értelmezhető ebben a kérdésben.
a csok egy jó kezdeményezés, bár vannak fenntartásaim a feltételeivel. (gyerekvállalás, darabszámra)

[El Sie7e]

Én is értem hogy nincs ennyi pénze Csaba, de vezesd már le hogy szerinted hogy kéne a házvásárlásnak működnie, mert nemigazán értelek.

Másról beszélünk.
Hitel okés, értettem és egyetértek azzal amit írtál.

Én arról beszéltem, hogy ez a csokozás oda vezetett, hogy lényegében az árak megduplázódtak, kihasználják, hogy az embereknek pénze van a csok miatt.
Én a csok-ról beszélek negatívan, nem úgy általában a hitelről.
Mint ahogy írták is, hogy máshol is van ilyen jellegű konstrukció, mégsem okozta ezt az árrobbanást.

Az árakról beszélek, a fizetések nem nőttek annyit, mint ahogy berobbantak az árak az építőiparban (legyen az anyag, vagy munkadíj), lényegében ma nehezebb egy átlag (értsd két átlagkerső pár) kezdő családnak házat építenie, mint pár évvel ezelőtt. Legalábbis többe fog kerülni, kb a duplájába.

De lehet aztán nem értjük egymást, én azt látom, hogy 3-4 éve egy 100 nm-es házat felhúztál 30 millióból, ma ez 50 millióba kerül.

Akkor nem a csok-rol beszélsz negatívan hanem a magyar emberek jellemerol

[csababarca]

Én is értem hogy nincs ennyi pénze Csaba, de vezesd már le hogy szerinted hogy kéne a házvásárlásnak működnie, mert nemigazán értelek.

Másról beszélünk.
Hitel okés, értettem és egyetértek azzal amit írtál.

Én arról beszéltem, hogy ez a csokozás oda vezetett, hogy lényegében az árak megduplázódtak, kihasználják, hogy az embereknek pénze van a csok miatt.
Én a csok-ról beszélek negatívan, nem úgy általában a hitelről.
Mint ahogy írták is, hogy máshol is van ilyen jellegű konstrukció, mégsem okozta ezt az árrobbanást.

Az árakról beszélek, a fizetések nem nőttek annyit, mint ahogy berobbantak az árak az építőiparban (legyen az anyag, vagy munkadíj), lényegében ma nehezebb egy átlag (értsd két átlagkerső pár) kezdő családnak házat építenie, mint pár évvel ezelőtt. Legalábbis többe fog kerülni, kb a duplájába.

De lehet aztán nem értjük egymást, én azt látom, hogy 3-4 éve egy 100 nm-es házat felhúztál 30 millióból, ma ez 50 millióba kerül.

[Halfkey]

Én is értem hogy nincs ennyi pénze Csaba, de vezesd már le hogy szerinted hogy kéne a házvásárlásnak működnie, mert nemigazán értelek.

[Faust]

Kozben kizartak szinte mindenkit, aki egyelore nem tervez gyereket.
A kornyezetemben rengeteg huszas evei elejen levo hazasodik. Van egy haverom, aki junius ota 2-3 hetente eskuvokre jar, mert mindig akad valaki, aki eladja a lelket nemi babavaroert. Gazdasagilag tenyleg megeri, de az emberi tenyezot mindenki elfelejti: mi lesz ezekkel a hazassagokkal? Mi lesz a gyerekekkel?

Ennek semmi köze a hitelekhez, te a CSOKról beszélsz. A 3,33%os hitel amit mondtam (de legyen mondjuk 3,5%, feltételezve hogy több a hitelképességei kérdőjeled mint nekem) az gyerekfüggetlen. A CSOKnak valóban van ilyen szerencsétlen hatása, de egyébként lehet én járok más körökben, de olyat nem ismerek aki "babaváró miatt házasodna", főleg olyat nem aki ezt egy lagzival ünnepelné. Alsó hangon 2-3 milla ma egy esküvő, kurva nagy biznisz ám felvenni a babavárót és elkölteni ennyit....

Ismerosi koromben kb 8 hazassag volt az elmult 2 evben csok/babavaro miatt. Nem kell ehhez eskuvo, bemesz alairni.

[sebydani]

Alsó hangon 2-3 milla ma egy esküvő, kurva nagy biznisz ám felvenni a babavárót és elkölteni ennyit....

Mondjuk aki emiatt házasodik az bemegy a Polgár Jenő hivatalba és összeiratkozik. Az nem fog ennyit elkölteni lagzira. Legalábbis nekem ebből van sok az ismerősi körben.

[csababarca]

Nem lenne ezzel a támogatási formával probléma ha nem lenne a magyar emberek 90%-a kapzsi és csak a dollárjeleket látják maguk előtt bármilyen támogatás esetén. Több EU-s ország esetén is van hasonló támogatás de az árakban ennyire nem csapódott le.

Persze, így van, egyetértek.
Munkadíjak is beduplázódtak legalább, van pénze az ostoba családosnak a csokból, adja ide nekünk, ez a mentalitás uralkodik.

Nálunk itt gombamódra nőnek ki a társasházak, talpalatnyi területekre húzzák fel őket (ezeknél gondolom a beépítési szabályok nem számítanak), amik 3-4 éve 20-22 milliók voltak most 40-45.
Telkek ára is ezért ment fel, mert tudják az eladók hogy vállalkozók veszik meg, azoknak meg mindegy.


Haflkey: értem amit mondasz, de melyik családalapító friss házaspárnak van 80 milliója? Most tényleg, jó ha van egy 25-30 éves párnak összerakva 15-20 millió megtakarítása.

Én nem a hitel ellen vagyok, mi is kénytelenek leszünk felvenni, hanem az ezt okozó következmények ellen mondom a magamét.
Egy 10+2,5es 2 gyerekes csok ma semmire sem elég, kb telekre sem.
Egyébként nagyon sokan ezért házasodnak össze papíron, majd aztán egyszer tartanak egy lagzit is.
Nekem a környezetemben kb már mindenki így csinálta.

[Halfkey]

Hát na, 2,5%os hitelekkel eladósodni finoman szólva nem katasztrófa. Gyakorlatilag ingyen van most a pénz, állampapír bármelyik lakáshitelnél többet ad. Annak is a hitel a helyes döntés, aki ki tudná pengetni a teljes vételárat.

Kozben kizartak szinte mindenkit, aki egyelore nem tervez gyereket.
A kornyezetemben rengeteg huszas evei elejen levo hazasodik. Van egy haverom, aki junius ota 2-3 hetente eskuvokre jar, mert mindig akad valaki, aki eladja a lelket nemi babavaroert. Gazdasagilag tenyleg megeri, de az emberi tenyezot mindenki elfelejti: mi lesz ezekkel a hazassagokkal? Mi lesz a gyerekekkel?

Ennek semmi köze a hitelekhez, te a CSOKról beszélsz. A 3,33%os hitel amit mondtam (de legyen mondjuk 3,5%, feltételezve hogy több a hitelképességei kérdőjeled mint nekem) az gyerekfüggetlen. A CSOKnak valóban van ilyen szerencsétlen hatása, de egyébként lehet én járok más körökben, de olyat nem ismerek aki "babaváró miatt házasodna", főleg olyat nem aki ezt egy lagzival ünnepelné. Alsó hangon 2-3 milla ma egy esküvő, kurva nagy biznisz ám felvenni a babavárót és elkölteni ennyit....

[Halfkey]

Hát na, 2,5%os hitelekkel eladósodni finoman szólva nem katasztrófa. Gyakorlatilag ingyen van most a pénz, állampapír bármelyik lakáshitelnél többet ad. Annak is a hitel a helyes döntés, aki ki tudná pengetni a teljes vételárat.

Állampapír most mennyit ad?

Kiátlagolva 4,95-öt ad a PMÁP, és infláció +1%ot ad a MÁP. Attól függően ki mekkora inflációra számít, mindkettő lehet valid döntés.

[Halfkey]

Én nem mondtam hogy a CSOK jó, beépül egyből az árakba. Ennek semmi köze ahhoz hogy kedvező a környezet a hiteleknek. Ne ahhoz viszonyíts hogy nincs pénzem és ki kell pótolnom, hanem tegyük fel hogy van 80 millió forintod. Ne is akciós hitelezzünk (az még kedvezőbb), hanem nézzünk egy sima piacit, 3,33%ot írok alá holnap a CIBnél. A minősített fogyasztóbarát hitelek nem inflációkövetőek, hanem fixáltak, ebben az esetben 10 évre. Tegyük fel 40 milliót felveszel inkább így, a te megmaradó 40edet meg befekteteted. A teljes visszatérítendő összeg 10 év alatt 55,350, induló díjakkal mondjuk 56. Eközben a 40 milliód 5%os állampapírba téve 65 milliót ér. Arról a valamivel nagyobb kockázat miatt csak említés szintén beszélnék hogy egy sima piaci ETF 16,5%ot hozott a naptári évben. Aki ma nem hitelből, hanem előre fizetve vesz ingatlant, az pénzt dob ki az ablakon. Az hogy nettó adósságba vered-e magad (vagyis a jövőbeli fizetésedből és nem a vagyonodból finanszírozod a hitelt) vagy csak simán tartozásaid lesznek a bevételeid mellé, az egy ettől független kérdés.

[Swineherd]

Mostantól minden ostoba videó ide lesz hányva?

Nyugi.

[Marky]

amíg érdekükben áll eladósítani az embereket.
persze nem kötelező, de kb ez az út marad ilyen fizetések és infláció mellett.

2-3 év múlva alternatíva volt az acélszerkezetes tetőszerkezet, de a faárak és hiány miatt annak is egekbe szökött az ára.

Hát na, 2,5%os hitelekkel eladósodni finoman szólva nem katasztrófa. Gyakorlatilag ingyen van most a pénz, állampapír bármelyik lakáshitelnél többet ad. Annak is a hitel a helyes döntés, aki ki tudná pengetni a teljes vételárat.

Kozben kizartak szinte mindenkit, aki egyelore nem tervez gyereket.
A kornyezetemben rengeteg huszas evei elejen levo hazasodik. Van egy haverom, aki junius ota 2-3 hetente eskuvokre jar, mert mindig akad valaki, aki eladja a lelket nemi babavaroert. Gazdasagilag tenyleg megeri, de az emberi tenyezot mindenki elfelejti: mi lesz ezekkel a hazassagokkal? Mi lesz a gyerekekkel?

[El Sie7e]

Hát na, 2,5%os hitelekkel eladósodni finoman szólva nem katasztrófa. Gyakorlatilag ingyen van most a pénz, állampapír bármelyik lakáshitelnél többet ad. Annak is a hitel a helyes döntés, aki ki tudná pengetni a teljes vételárat.

hitel az hitel marad, adósságba kerülsz pár évre, amit vissza kell fizetned.
jó a kamat rajta, nem vitatom, csak ez olyanokat okoz, mint amit az építőanyag áremelkedésében láthatunk.

Amikor behozták a csokot a 10 plusz 15ös konstrukció marha jól hangzott, tényleg ha volt telked, akkor egy 100nm-es házat majdnem felhúztál belőle. Ma a duplájából tudod ugyanazt.

Nem lenne ezzel a támogatási formával probléma ha nem lenne a magyar emberek 90%-a kapzsi és csak a dollárjeleket látják maguk előtt bármilyen támogatás esetén. Több EU-s ország esetén is van hasonló támogatás de az árakban ennyire nem csapódott le.

[csababarca]

Hát na, 2,5%os hitelekkel eladósodni finoman szólva nem katasztrófa. Gyakorlatilag ingyen van most a pénz, állampapír bármelyik lakáshitelnél többet ad. Annak is a hitel a helyes döntés, aki ki tudná pengetni a teljes vételárat.

hitel az hitel marad, adósságba kerülsz pár évre, amit vissza kell fizetned.
jó a kamat rajta, nem vitatom, csak ez olyanokat okoz, mint amit az építőanyag áremelkedésében láthatunk.

Amikor behozták a csokot a 10 plusz 15ös konstrukció marha jól hangzott, tényleg ha volt telked, akkor egy 100nm-es házat majdnem felhúztál belőle. Ma a duplájából tudod ugyanazt.

[Halfkey]

Most szabaditjak ra a piacra az MNB zold hitelet is, szoval lesz meg feljebb. Kerdes, hogy meddig….

amíg érdekükben áll eladósítani az embereket.
persze nem kötelező, de kb ez az út marad ilyen fizetések és infláció mellett.

2-3 év múlva alternatíva volt az acélszerkezetes tetőszerkezet, de a faárak és hiány miatt annak is egekbe szökött az ára.

Hát na, 2,5%os hitelekkel eladósodni finoman szólva nem katasztrófa. Gyakorlatilag ingyen van most a pénz, állampapír bármelyik lakáshitelnél többet ad. Annak is a hitel a helyes döntés, aki ki tudná pengetni a teljes vételárat.

[csababarca]

Most szabaditjak ra a piacra az MNB zold hitelet is, szoval lesz meg feljebb. Kerdes, hogy meddig….

amíg érdekükben áll eladósítani az embereket.
persze nem kötelező, de kb ez az út marad ilyen fizetések és infláció mellett.

2-3 év múlva alternatíva volt az acélszerkezetes tetőszerkezet, de a faárak és hiány miatt annak is egekbe szökött az ára.