OFF

[Swineherd]

a szülő a legfontosabb tényező. Legyen szó tanulásról vagy bármi másról.

Habár saját gyermekem sajnos nincsen, de ezt adom.

Unokatesóm kisfia most másodikos. Amolyan covidos elsős volt és nagyon jó volt, hogy az apukája és az anyukája ott voltak, ahol kellett lenniük.
Figyelnek, segítenek, és ők is tanulnak.
Normális családban nem gond a gyerek terelgetése.

Az a baj szerintem, hogy kevés a tudatos szülő és sok az alkalmatlan pedagógus.

Ha durvább akarok lenni, akkor azt mondom, hogy elképesztően sok primitív szülő van, és ehhez hozzájárul a sok alkalmatlan tanár, akik csak szeretnének pedagógusok lenni.

[kierkegaard]

Íz, zamat, illat és beltartalmi szempontból nagyon nagy jelentősége van hogy hol és milyen termesztés technológiával termesztenek egy adott gyümölcsöt/zöldséget. Talajösszetétel, napsütés, víz, minden összejátszik. Nálunk kiemelkedően jóízű és kíváló beltartalmi értékű gyümölcsök teremnek. Ez nem kamu. Persze az üvegházban termett mű szaroknak ugyan olyan íze/íztelensége van bárhol termeljék is azt.

Az adott gyümölcs/zöldségének íze, illata a beltartalmától függ. Ugy kell elképzelni a dolgot mint a víz esetében. Az ásványianyag összetételének különbsége miatt van eltérés egy szentkirályi és egy borsec között. Esetleg csapvíz és csapvíz között.

Most nincs előttem semmilyen valid publikáció ami mérné, hogy a különböző hazai és külföldi termesztésű zöldségekben milyen az ásványi anyagok, vitaminok aránya. Viszont abban biztos vagyok, hogy a világon mindenhol csökken ennek aránya. Az üvegházban termelt műszaroktól nem különbek. Valamivel biztos jobbak. Valamennyivel. Egy friss nagyszabású kutatás szerint nem a föld minősége teszi makrótápanyagban gazdaggá az adott növényt. A lényeg, ahogy a szervezetünkben is..a gomba - baktérium aránya. Ez sajnos nagyon eltolódott.

Az üvegházak célja pedig a fenntarthatóság. Vagy ez vagy visszaveszünk a fogyasztásból...Viszont a fogyasztásból nem fogunk visszavenni mert "nekem aztán ne mondja meg senki mennyit egyek".

funfact: Ahogy kikerül a földből a zöldség/gyümölcs fokozatosan csökken a beltartalma. Ezért is praktikusabbak ilyen szempontból a fagyasztott zöldségek.

[Realista24]

Fél éves a fiam. Vele még nincs sok tapasztalatom, de 39 éves koromra elég sok ismerős és családtag gyerekét láttam felnőni és bizony sokaknál előjöttek a különböző figyelemzavarok tünetei. Egyik legkárosabb a TV, telefon, tablet triumvirátus és az ideje korán elkezdett rajzfilmek nézése. Sajnos napjaink egyik leggyakoribb betegsége a digitális autizmus, ami tünetileg semmiben nem különbözik a normál autizmustól, csak ezt a TV, telefon, tablet hármas váltja ki. Ez a hármas az egyik legbrutálisabb pusztító eszköze a fejlődő idegrendszernek. Nagyon érdekes téma ez is, bár ezt még csak tanulom

Hinnye, graula

De akkor még mindig ugyanazt mondjuk, a szülő a legfontosabb tényező. Legyen szó tanulásról vagy bármi másról. A jó tanár, jó oktatás ehhez csak egy óriási plusz, ami manapság nagyon ritka.

Az elektornikus dolgokkal nagyjából egyetértek, de itt megint a szülő, szülői lustaság, kényelem az, ami meghatározza ezek mértékét.

Szóval továbbra is tartom, hogy megműteni nem tudom a gyerekem, de a tanulásában sokat tudok segíteni.

[Swineherd]

rendben, akkor nevezzük állattenyésztésnek.

A növénytermesztés a szántóföldi kultúrákra vonatkozik.

[kiserik]

Oké, de ez számomra tiszta.
Ezzel mit akarsz közölni?

A szamócát, málnát, szedret, ribizlit továbbra sem gépek fogják szedni, mert nincs hozzá technológia. Föld nélkül termesztve olyanok, mintha gazt ennénk.
A mi földünkben termelt növények továbbra is eladhatóbbak lesznek/lennének, mert van ízük.

A tengerszint alatt a hollandok mindent megtesznek azért, hogy kihozzák a legtöbbet a lehetőségeikből. Jól teszik.
Mi, a földünk által nyújtott lehetőségekkel, a sokkal jobb klímánkkal repce- és napraforgóföldekben gondolkozunk.

Az almaszedő példa csak egy rövidtávú lehetőség volt a szabolcsi földönfutók munkába állítására. Ha tudom, hogy valaki ebbe az irányba akarja elvinni az egészet, le sem írom.

Amit leírtam de gondolom ezzel te is tisztában vagy.

Kicsit túlgondolod a hazai növénytermesztés minőségét. Nem igazán van különbség egy magyar és egy francia paprika között. Mind fossá van permetezve, mind antibiotikumos, szteroidos trágyán vagy épp mütrágyán nevelkedett és mindnek egyre rosszabb a gomba - baktérium aránya ami miatt az ásványianyag/vitamin aránya fokozatosan csökken.

Íze meg akkor lesz megfelelő valaminek ha hagyják megérni. A bolti paradicsom nem azért izetlen mert nem pirike termesztette otthon..hanem mert idő előtt leszedik.

"A szamócát, málnát, szedret, ribizlit továbbra sem gépek fogják szedni, mert nincs hozzá technológia."

https://www.e3s-conferences.org/article ... _07002.pdf

Pont hogy van, ezért is írtam, hogy a jövő nem a humánerőforráson fog alapulni a gyümölcs/zöldségszedésben. Ha rákeresel a mechanical harvesting kulcsszóra akkor egy új világ fog megnyilni a számodra.

Íz, zamat, illat és beltartalmi szempontból nagyon nagy jelentősége van hogy hol és milyen termesztés technológiával termesztenek egy adott gyümölcsöt/zöldséget. Talajösszetétel, napsütés, víz, minden összejátszik. Nálunk kiemelkedően jóízű és kíváló beltartalmi értékű gyümölcsök teremnek. Ez nem kamu. Persze az üvegházban termett mű szaroknak ugyan olyan íze/íztelensége van bárhol termeljék is azt.

Is-is. Létezik a szülői lustaság, nagyon is, ebből eredeztethető például a hiperaktivitás is, ami nem egy divatos kitaláció, hanem létező dolog és igen, külön foglalkozással el lehet ezekkel a gyerekekkel jó eredményeket érni, de a magyar oktatásban erre nincs se idő, se ember. A szülő persze nem fog külön foglalkozni az ilyen gyerekekkel, mert pont emiatt lettek figyelemzavarosak, mert nem foglalkoztak velük eleget. Millió szám látja az ember, hogy egész picike gyerekek is már a TV, tablet előtt esznek, töltik az idejük nagy részét, mert az úgy egyszerűbb, hogy csak egy páldát említsek, de olyan egyszerű gyereknevelési eszköz, mint a mesélés szóban is kihaló félben van.

Senki nem mondta, hogy nem létező dolog a hiperaktivitás, de manapság bárkire ráfogják, aki eltér a normálistól.

Egyébként meg pont ugyanazt írod le, amit én.
Ha a szülő több időt szánna a gyerekére, akkor a gyerekek tanultsága sokat nőne. Ahogy te is írod, olvasni nekik, olvasni velük, olvastatni őket. Megtaláni, ami leköti és érdekli őket. De nem kell ilyen messze sem menni, beszélgetni velük, beszéltetni/meséltetni őket.

Ha jól gondolom, nincs gyereked.

Fél éves a fiam. Vele még nincs sok tapasztalatom, de 39 éves koromra elég sok ismerős és családtag gyerekét láttam felnőni és bizony sokaknál előjöttek a különböző figyelemzavarok tünetei. Egyik legkárosabb a TV, telefon, tablet triumvirátus és az ideje korán elkezdett rajzfilmek nézése. Sajnos napjaink egyik leggyakoribb betegsége a digitális autizmus, ami tünetileg semmiben nem különbözik a normál autizmustól, csak ezt a TV, telefon, tablet hármas váltja ki. Ez a hármas az egyik legbrutálisabb pusztító eszköze a fejlődő idegrendszernek. Nagyon érdekes téma ez is, bár ezt még csak tanulom

[kierkegaard]

Azt mondjuk pont nem, mert semmi köze a kertészethez.

rendben, akkor nevezzük állattenyésztésnek.

[Swineherd]

Kicsit túlgondolod a hazai növénytermesztés minőségét.

Azt mondjuk pont nem, mert semmi köze a kertészethez.

[Realista24]

Nem értek egyet.
Ez inkább a szülői lustaságból fakad.
Minden megtanulható, a tananyag ismert mindenki számára. Innentől kapcsolódik be a gyerek szorgalmi faktor, illetve a szülői lustaság.

Mert mi a legegyszerűbb? Gyerek nem érti a matekot, leül vele szülő, aki nem tud úgy magyarázni, majd felkapja a vizet, kiabál, veszekedés, büntetés és keres egy magántanárt.

Bizonyos szintig (általános iskola) bőven működőképes tud lenni, ha a szülő többet foglalkozik a gyerekkel és kevesebbet nyomkodja az okos kütyüket. De lehet választani a könnyebb utat és tanárhoz vinni.

A másik divat, hogy ráfogjuk a gyerek hiperaktív, figyelemzavaros, blablabla, amúgy jó képességű, kell neki aki másképp magyaráz, mint a suliban.

Ez van, ez a magyar oktatás. Én kivagyok a tanárainktól, az igazgatótól, és nagy mértékben hibásnak tartom őket, hogy a gyerekek általnáosságban ott tartanak ahol, de ebben ugyanúgy hibás a szülő, azaz én is.

Is-is. Létezik a szülői lustaság, nagyon is, ebből eredeztethető például a hiperaktivitás is, ami nem egy divatos kitaláció, hanem létező dolog és igen, külön foglalkozással el lehet ezekkel a gyerekekkel jó eredményeket érni, de a magyar oktatásban erre nincs se idő, se ember. A szülő persze nem fog külön foglalkozni az ilyen gyerekekkel, mert pont emiatt lettek figyelemzavarosak, mert nem foglalkoztak velük eleget. Millió szám látja az ember, hogy egész picike gyerekek is már a TV, tablet előtt esznek, töltik az idejük nagy részét, mert az úgy egyszerűbb, hogy csak egy páldát említsek, de olyan egyszerű gyereknevelési eszköz, mint a mesélés szóban is kihaló félben van.

Senki nem mondta, hogy nem létező dolog a hiperaktivitás, de manapság bárkire ráfogják, aki eltér a normálistól.

Egyébként meg pont ugyanazt írod le, amit én.
Ha a szülő több időt szánna a gyerekére, akkor a gyerekek tanultsága sokat nőne. Ahogy te is írod, olvasni nekik, olvasni velük, olvastatni őket. Megtaláni, ami leköti és érdekli őket. De nem kell ilyen messze sem menni, beszélgetni velük, beszéltetni/meséltetni őket.

Ha jól gondolom, nincs gyereked.

[kierkegaard]

Oké, de ez számomra tiszta.
Ezzel mit akarsz közölni?

A szamócát, málnát, szedret, ribizlit továbbra sem gépek fogják szedni, mert nincs hozzá technológia. Föld nélkül termesztve olyanok, mintha gazt ennénk.
A mi földünkben termelt növények továbbra is eladhatóbbak lesznek/lennének, mert van ízük.

A tengerszint alatt a hollandok mindent megtesznek azért, hogy kihozzák a legtöbbet a lehetőségeikből. Jól teszik.
Mi, a földünk által nyújtott lehetőségekkel, a sokkal jobb klímánkkal repce- és napraforgóföldekben gondolkozunk.

Az almaszedő példa csak egy rövidtávú lehetőség volt a szabolcsi földönfutók munkába állítására. Ha tudom, hogy valaki ebbe az irányba akarja elvinni az egészet, le sem írom.

Amit leírtam de gondolom ezzel te is tisztában vagy.

Kicsit túlgondolod a hazai növénytermesztés minőségét. Nem igazán van különbség egy magyar és egy francia paprika között. Mind fossá van permetezve, mind antibiotikumos, szteroidos trágyán vagy épp mütrágyán nevelkedett és mindnek egyre rosszabb a gomba - baktérium aránya ami miatt az ásványianyag/vitamin aránya fokozatosan csökken.

Íze meg akkor lesz megfelelő valaminek ha hagyják megérni. A bolti paradicsom nem azért izetlen mert nem pirike termesztette otthon..hanem mert idő előtt leszedik.

"A szamócát, málnát, szedret, ribizlit továbbra sem gépek fogják szedni, mert nincs hozzá technológia."

https://www.e3s-conferences.org/article ... _07002.pdf

Pont hogy van, ezért is írtam, hogy a jövő nem a humánerőforráson fog alapulni a gyümölcs/zöldségszedésben. Ha rákeresel a mechanical harvesting kulcsszóra akkor egy új világ fog megnyilni a számodra.

[Swineherd]

https://kertlap.hu/egy-kis-orszag-ami-e ... a-vilagot/

Oké, de ez számomra tiszta.
Ezzel mit akarsz közölni?

A szamócát, málnát, szedret, ribizlit továbbra sem gépek fogják szedni, mert nincs hozzá technológia. Föld nélkül termesztve olyanok, mintha gazt ennénk.
A mi földünkben termelt növények továbbra is eladhatóbbak lesznek/lennének, mert van ízük.

A tengerszint alatt a hollandok mindent megtesznek azért, hogy kihozzák a legtöbbet a lehetőségeikből. Jól teszik.
Mi, a földünk által nyújtott lehetőségekkel, a sokkal jobb klímánkkal repce- és napraforgóföldekben gondolkozunk.

Az almaszedő példa csak egy rövidtávú lehetőség volt a szabolcsi földönfutók munkába állítására. Ha tudom, hogy valaki ebbe az irányba akarja elvinni az egészet, le sem írom.

[csababarca]

Egyébként ott van példának csaba tanárbácsi. Ők épp kiszálltak a mezőgazdaságból 40 hektár földdel (amiből elég jól meg lehet élni egyébként), mert nem olyan egyszerű ez a mindenre adják a lóvét csőstül és ha értékesíted a termést, akkor az csak plusz ráadás.

Duplája volt amikor faterom csinálta, de egyszer csak besokallt, amikor jött 3-4 rossz év.
Dologhoz hozzátartozik hogy apum nem volt élelmes ebben, meg beleunt 30 év alatt, még a tsz időkben kezdte 16 évesen a munkát a mezőgazdaságban.
Fejleszteni kellett volna, stb, ehhez nem volt affinitása, elég földhözragadt gondolkodása van az öregemnek.
Inkább nyitott egy boltot, abból tisztességesen elvagyunk.

Földek még maradtak, nekem hagyott még valamennyit, ha akarok egyszer valamit kezdeni vele.

[kierkegaard]

Maradj a gyógyszereknél!

https://kertlap.hu/egy-kis-orszag-ami-e ... a-vilagot/

[Swineherd]

A mezőgazdaságra olyan neves országok alapoznak mint Új-Guinea, kenya, ghána stb. A szellemi tökére kell alapozni és akkor több ágazat is piacképesebb lesz.

Hollandia.

Maradj a gyógyszereknél!

[kierkegaard]

Az ország adottságai miatt az agrárium lenne az, ahol már középtávon is lenne kiugrási lehetőség. Egy modern, sok embert foglalkoztató mezőgazdaságra gondolok.
Ehhez persze az kellene, hogy ne Lőrinc és Sándor uralja le az egész vidéket, egybeszántva az országot.
Kertészeti ágazat gyakorlatilag nincsen az országban, pedig az lenne az a szektor, ami elképesztően sok munkahelyet tudna biztosítani. A szőlészetbe, borászatba öntik a pénzt, ezzel kb. le is van tudva részükről az egész.
Nincsenek gyümölcsültetvények, ipari méretű üvegházak, csak szántó és szántó.

Lennének, akik almát szednek, lennének, akik az üvegházban gondoznák a növényeket, lennének, akik biztosítanák a gépészeti hátteret, építkezni is kellene, informatikai háttérre is szükség lenne stb-stb.
De az országot inkább egybeszántják, mert a modern kombájnba elég egy ember is, de leginkább már nem is kell.
Az meg kit érdekel, hogy aranyáron hozzuk be a sok szar zöldséget, gyümölcsöt...

Tök érdekes az egész, a tudományos háttértől egészen egy jól gondozott paradicsom leszedéséig, tök jó dolgokat lehetne véghez vinni tizedannyi területen, mint a növénytermesztésben, de nem kell az nekünk.
Máshol maguk alá fosnának örömükben, ha csak fele ilyen természeti adottságok lennének náluk, de bennünket nem érdekel a lehetőség.
Kirakatberuházások kellenek, meg repce, amit minimum 12-szer kell permetezni évente, de igény van a bio(!) olajra a boltban és jól mutatnak a sárga táblák az utak mentén. Jó nézni, amíg beér az ember a rabszolgahelyre.

Ha már oktatás, akkor errefelé nem ártana elmozdulni...

A mezőgazdaságra olyan neves országok alapoznak mint Új-Guinea, kenya, ghána stb. A szellemi tökére kell alapozni és akkor több ágazat is piacképesebb lesz. A finnek a remek példa erre. Megreformálták az oktatási rendszerűket és jött is a változás.

Már nem igazán abban gondolkodnak, hogyan szedje lakatoska meg pirike az almát, hanem hogyan váltsák ki őket. Egyre több feldolgozást már gép végez. A mezőgazdaság fejlődésére a holland mintát kellene igénybe venni akik üvegházakban termesztenek különböző zöldségeket úgy, hogy azok földet se láttak. Nem véletlenül tiszta az a káposzta amit veszünk a boltokban. Persze ennek meglesznek az egészségügyi hatásai a későbbiekben.

[kiserik]

Igazából ott kezdődik, hogy az agrár téma manapság pénzmosás, mert ha el tudod adni a terményt, akkor csak bónusz pénzt kapsz a támogatásra, ami vagy az aszály vagy a belvíz miatt jár. Meg bármire.

Azért az ilyen kijelentésekkel óvatosan. A kárenyhítésnek elég sajátos feltételrendszere és éves díja van. Arról nem is beszélek, hogy míg a megtermelt termékek eladási ára sok esetben semmit sok esetben minimálisat nőtt az utóbbi időkben, addig az előállítási költségek jócskán emelkedtek, gondoljunk csak a gázolaj vagy a fizetések növekedésére. Az állattenyésztés évi 365 napot vesz el az életedből a növénytermesztés meg egyre jobban ki van téve az időjárás viszontagságainak.

Egyébként ott van példának csaba tanárbácsi. Ők épp kiszálltak a mezőgazdaságból 40 hektár földdel (amiből elég jól meg lehet élni egyébként), mert nem olyan egyszerű ez a mindenre adják a lóvét csőstül és ha értékesíted a termést, akkor az csak plusz ráadás.

[Realista24]

Többesszamban írtál, nem csak Lolot. Ezért írtam.

[Swineherd]

Most mondjam azt, hogy van egy napelem projekt ahol több száz hektár almást vágnak ki, mert a tulaj azt mondta, hogy nincs aki leszedje rajta az almát?

Hmm, a legjobb barátom kiemelt energetikus egy mezőgazdasági gigacégnél itthon.
Siralmas az egész biznisz.

A legfontosabb: Ne telepítsetek napelemet! NE!

[Kerlon]

Az ország adottságai miatt az agrárium lenne az, ahol már középtávon is lenne kiugrási lehetőség. Egy modern, sok embert foglalkoztató mezőgazdaságra gondolok.
Ehhez persze az kellene, hogy ne Lőrinc és Sándor uralja le az egész vidéket, egybeszántva az országot.
Kertészeti ágazat gyakorlatilag nincsen az országban, pedig az lenne az a szektor, ami elképesztően sok munkahelyet tudna biztosítani. A szőlészetbe, borászatba öntik a pénzt, ezzel kb. le is van tudva részükről az egész.
Nincsenek gyümölcsültetvények, ipari méretű üvegházak, csak szántó és szántó.

Lennének, akik almát szednek, lennének, akik az üvegházban gondoznák a növényeket, lennének, akik biztosítanák a gépészeti hátteret, építkezni is kellene, informatikai háttérre is szükség lenne stb-stb.
De az országot inkább egybeszántják, mert a modern kombájnba elég egy ember is, de leginkább már nem is kell.
Az meg kit érdekel, hogy aranyáron hozzuk be a sok szar zöldséget, gyümölcsöt...

Tök érdekes az egész, a tudományos háttértől egészen egy jól gondozott paradicsom leszedéséig, tök jó dolgokat lehetne véghez vinni tizedannyi területen, mint a növénytermesztésben, de nem kell az nekünk.
Máshol maguk alá fosnának örömükben, ha csak fele ilyen természeti adottságok lennének náluk, de bennünket nem érdekel a lehetőség.
Kirakatberuházások kellenek, meg repce, amit minimum 12-szer kell permetezni évente, de igény van a bio(!) olajra a boltban és jól mutatnak a sárga táblák az utak mentén. Jó nézni, amíg beér az ember a rabszolgahelyre.

Ha már oktatás, akkor errefelé nem ártana elmozdulni...

Most mondjam azt, hogy van egy napelem projekt ahol több száz hektár almást vágnak ki, mert a tulaj azt mondta, hogy nincs aki leszedje rajta az almát?

Igazából ott kezdődik, hogy az agrár téma manapság pénzmosás, mert ha el tudod adni a terményt, akkor csak bónusz pénzt kapsz a támogatásra, ami vagy az aszály vagy a belvíz miatt jár. Meg bármire.

[Swineherd]

Azért lehet kertészkedni ma is, vannak akik még ebből élnek, ahogy én is

Hülye vagy? Nem tudok annyi csilit és virágot termeszteni, amennyit elvinnének...

A gandzsához nem értek.

[kiserik]

Ha segghulyek lennének, akkor nem ott lennének ahol.

Ne légy naív. Lölőt nem az eszéért tartja OV pénztárosnak. Segghülye az a faszi, de kedves teremtés. Egyébként a segghülyék úgy értendő, hogy olyan dolgokat is csak ők csinálnak/akarnak csinálni, amihez semmit nem értenek. A szakemberek ki vannak túrva, a pályázatokat ezek nyerik, de a munka végzése közben derül ki, hogy nem értenek hozzá és megy a fejvakarás.

Nagyon összetett dolog ez.

Engem nem érdekel a közmunka, és az sem érdekel, hogy némelyek b.sznak megmozdulni.

A kertészeti technológia jórészt magyar találmány.
Csapó Dániel Tolnában már több, mint 150 éve kitalált, lefektetett és a gyakorlatban alkalmaztatott olyan dolgokat, amik még a mai napig is működnének. Ezek vannak telibefosva.

A mai magyar agyhalott gyakorlatban nem működik semmi. Minden úgy megy, ahogy leírtad.
Én csupán egy optimális, élhető környezetben gondolkodtam.

Utópia, de az egész beszélgetés az már egy ideje.

Azért lehet kertészkedni ma is, vannak akik még ebből élnek, ahogy én is