Real Madrid vs. Barcelona

A Real Madrid mérkőzéseivel, átigazolásaival, aktuális edzőjével foglalkozó fórumrész.
Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 68373
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. július 15., csütörtök 9:40

Caraway írta: A Messi temahoz, a The Athletictol... :

Messi takes 50% pay cut. And then you read:

“Including the signing bonus for the extension, two years of salary and a contract termination bonus, the total cost of those two years would be slightly under £170 million.”

Clever accounting.
Nyilvanvaló. Megbeszélték Tebasszal, hogy hogyan férhet bele a szabályokba, aztán úgy csinálták.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Caraway
Hozzászólások: 1995
Csatlakozott: 2014. január 4., szombat 18:07
Kedvenc csapatod: Manchester United

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Caraway » 2021. július 15., csütörtök 9:38

A Messi temahoz, a The Athletictol... :

Messi takes 50% pay cut. And then you read:

“Including the signing bonus for the extension, two years of salary and a contract termination bonus, the total cost of those two years would be slightly under £170 million.”

Clever accounting.

Avatar
füst
Hozzászólások: 3958
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 10:17
Kedvenc játékosaid: Zidane, Reus, Modric
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: füst » 2021. július 15., csütörtök 9:37

Még azt is hozzátenném, hogy valós veszélye van annak, hogy ősszel megint lezárják a stadionokat, vagy negyedelik a nézőszámot, a covid miatt. Nem törvényszerű hogy így lesz, de reális esély van rá. Azt jól láttuk, hogy a tavalyi nézőmentes év mennyire telibetrafálta a Barcát, és urambocsá, az 1M adósság és ennek fejében az 5 éves vállalás Messi felé nem éppen azt jelzi, hogy berendezkednek egy balszerencsés forgatókönyvre.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 68373
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. július 15., csütörtök 8:41

Faust írta: Hja hat en nem is mondtam, hogy mi rosszul csinaljuk a penzugyeket, plane ennyi szarhazi kolonc es felresikerult igazolas mellett, csak azt mondom hogy akkora elonyunk soha nem fog belole szarmazni, amekkora versenyelonynek tunik, es ez rohadt szomoru. Az, hogy ez az idei evunk meg ilyen lesz, es az ingyen Bappera varunk, az szamomra egyertelmu, nekem Ancelotti kinevezese is ezt tamasztja ala. Semmi projekt nincs meg itt, csak a tuleles, ismeri az arcokat es vica versa, hatha kihoz beloluk valamit amig vegetalunk.

A Milan-fele utra csak akkor terhetnek, ha politikailag betamadjak es meghurcoljak oket, de ez szerintem a Barcelonaval elkepzelhetetlen.
A koncepció a túlélés, és eladósodás elkerülése. Meg nyilván a várakozás, hogy mi lesz a Szuperligával.

Mbappéért fizetnénk, csak nem adják, legalábbis szerintem. Haalandot is gondolom megvennénk, de amikor 175 milliós vételárról írnak, amiből 40 millió menne Raiolának, akkor értelemszerűen nem megyünk bele :mrgreen:
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Faust
El director de fotografía
Hozzászólások: 9428
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 18:47

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Faust » 2021. július 15., csütörtök 8:37

Hja hat en nem is mondtam, hogy mi rosszul csinaljuk a penzugyeket, plane ennyi szarhazi kolonc es felresikerult igazolas mellett, csak azt mondom hogy akkora elonyunk soha nem fog belole szarmazni, amekkora versenyelonynek tunik, es ez rohadt szomoru. Az, hogy ez az idei evunk meg ilyen lesz, es az ingyen Bappera varunk, az szamomra egyertelmu, nekem Ancelotti kinevezese is ezt tamasztja ala. Semmi projekt nincs meg itt, csak a tuleles, ismeri az arcokat es vica versa, hatha kihoz beloluk valamit amig vegetalunk.

A Milan-fele utra csak akkor terhetnek, ha politikailag betamadjak es meghurcoljak oket, de ez szerintem a Barcelonaval elkepzelhetetlen.

Avatar
füst
Hozzászólások: 3958
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 10:17
Kedvenc játékosaid: Zidane, Reus, Modric
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: füst » 2021. július 15., csütörtök 8:35

A visszaesésnek széles skálája van, azt én sem hiszem hogy úgy visszaesnek adósság miatt mint a Leeds, de már az is para nekik ha a Milan féle útra terelődnek. Nagyobb brand, más körülmények, pl. van saját stadion, de jóval kényesebb is a pénzügyi helyzetük. Ezzel a Messi szerződéssel nem tudom mi a céljuk, a lehető legrosszabb döntés volt ez szerintem. Szabadulniuk kéne tőle, mit várnak? 6 éve nem tényezők Messivel Európában, majd most 34 évesen akarnak sportszakmai sikert elérni rá építve?

Szerintem egyértelmű lett volna a helyes út, nem az edzőn kellett volna spórolni, csakhogy Messi maradjon, hanem Messinek megköszönni mindent, és a felszabaduló bértömegből fiatalokkal újraformálni a csapatot. Ez 2 év múlva úgyis esedékes lesz, magukat szopatják ezzel.
Sportszakmailag nincs értelme, mert akár ott van Messi, akár nincs, BL nem fog leesni, a PSG-City-Chelsea keretével nem lehet versenyezni sem nekünk, sem a Barcának, egy 34 éves Messi ezen a szinten már nem tényező. Ez van, most hátrányban vannak a spanyolok, el kell fogadni. Egy bajnokságért meg luxus Messit fenntartani, de mindegy.
Pénzügyileg szintén elég szar lépésnek tartom, Messi bruttó fizetése lehet vagy 200 misi arra az 5 évre, és ebből 2-t fog játszani. Ha ki tudnák fűteni, még csak-csak, de azért hogy ezt összehozzák, máshol kell megnyirbálni a büdzsét, és hitelt vesznek fel, hogy meglévő adósságot törlesszenek, hát nem tudom, meredek.

aleksz
Hozzászólások: 99
Csatlakozott: 2021. április 18., vasárnap 10:50
Kedvenc játékosaid: Drenthe, Raul Bravo, Lucas Vazquez
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: aleksz » 2021. július 15., csütörtök 8:33

Csabi írta: egyrészt.

másrészt elvileg megvan az egyezség messivel. a fele fizut fogja kapni. szerintem ez hatalmas siker, ha így lesz.

a barsza elvileg sokkal szarabb helyzetben van, de sokkal okosabban is csinálják a bugit sajnos. nálunk alabán kívül perez húszéves szarságaival tele minden. szomorú.
Csak elso eveben lesz kevesebb, kovetkezoben +10 millio, utana meg ket millioval esik evente.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 68373
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. július 15., csütörtök 8:22

Faust írta: En megkockaztatom, hogy soha nem lesz semmi bajuk abbol, hogy mennyi adossaguk van. Ahhoz tul nagy brand vilagszerte, tul nagy ideologia Spanyolorszagban. Soha nem fogjak hagyni, hogy kiverezzenek, es rengeteg pelda mutatja, hogy komoly eljaras sem fog tortenni.
Nem is azt várom, hogy becsődöljenek, de az szemmel látható, hogy nincs pénzük igazolni, csereberélnek és ingyen játékosokat húznak be. Ami jó, hogy Messit még 5 évig fizetni fogják, stadionjuk talán sosem lesz új.

Olvasgatva a számokat, nekünk 300 millió árbevétel hiányzik, de itt az alapelvárás, hogy Mbappé kézenfogva érkezzen Haalanddal, és ne "zsidózzunk".

Van egy nagy hitelünk, ami évi 20-25 milliót fog felemészteni 2023-tól.
Szerintem a háttérben dolgoznak igazolásokon, maximum nem jön össze, lásd Mbappé.
Jövőre egy nagy csomag fizetés lejár, elmegy hála az égnek. Jönnek vissza a nézők, ha minden jól megy...jövő nyáron várhatunk előrelépést, addig nem nagyon. És ha akkor egy ingyen Mbappé jön maga lesz a kánaán.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Faust
El director de fotografía
Hozzászólások: 9428
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 18:47

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Faust » 2021. július 15., csütörtök 8:14

En megkockaztatom, hogy soha nem lesz semmi bajuk abbol, hogy mennyi adossaguk van. Ahhoz tul nagy brand vilagszerte, tul nagy ideologia Spanyolorszagban. Soha nem fogjak hagyni, hogy kiverezzenek, es rengeteg pelda mutatja, hogy komoly eljaras sem fog tortenni.

Avatar
raul 4 ever
Hozzászólások: 3885
Csatlakozott: 2020. augusztus 17., hétfő 9:32
Kedvenc játékosaid: Carvajal, Eder, Alaba, Mendy, Case, Modric, Kroos, Fede, Vini, BigBenz
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: raul 4 ever » 2021. július 15., csütörtök 8:00

Realista24 írta: Elolvasva ezeket, tényleg irigylésre méltó helyzetben vannak, és az egy milliárdos adósság is könnyebben elviselheto így.

Megyek is, megkerdezem van e felvétel culenak.
:D :D :D

___Samy___ írta: Nem igazan erdekel mennyi adossaga van a Barcanak, eddig is lehetett volna gondjuk emiatt, latjuk mennyi van.

Engem jobban erdekel az, hogy meddig tologatjuk meg a keret frissiteset, mert mar evek ota esedekes lenne. Szep, hogy a jelen helyzetben is novekszik a bevetel, de mi ertelme, ha ulunk a penzen?

Mondjuk az, hogy nekünk semmit nem szabad( kis túlzással), míg a többi klub kb. úgy csavarhatja a (nem létező) ffp határait-szabályait, ahogy nem szégyenlik..

Most szerencséje volt a Barcának, mert be tudott makkolni 2 egész jó arcot az ingyen piacról, de a Saul-Grízes ügyön is látszik, hogy letolt pénzügyi gatyával állnak az átigazolásoknál. Mert mi lenne, ha Grízes egy jó játékos lenne? Menne náluk a sírás, hogy éhező unicef gyerekek vagyunk (biztos behoznák a csúnya Realt is), és bagóért adogatjuk el a legjobbjainkat, hogy életben maradjunk.
2021 04 20 - Ceferintakaroggy

2009 07 09 - 2023 06 06 - uno, dos, tres, Hala Madrid

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 68373
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. július 15., csütörtök 7:09

___Samy___ írta: Nem igazan erdekel mennyi adossaga van a Barcanak, eddig is lehetett volna gondjuk emiatt, latjuk mennyi van.

Engem jobban erdekel az, hogy meddig tologatjuk meg a keret frissiteset, mert mar evek ota esedekes lenne. Szep, hogy a jelen helyzetben is novekszik a bevetel, de mi ertelme, ha ulunk a penzen?
Nagyjából így gondolkodott a vezetőség az első Perez éra elott, meg most a Barca is.

A Barca nagyon faszan csinalja, az elmúlt tíz évben osszejott nekik egy BL cím is.

A Barca a 34 éves Messit most majd 39 éves koráig fizeti, mellette a szappantartojuk osszedol lassan.

Veszik a sztárokat mint Coutinho, Dembele, Griezmann, hű de faszán jöttek ki ezekből az üzletekbol.

Elolvasva ezeket, tényleg irigylésre méltó helyzetben vannak, és az egy milliárdos adósság is könnyebben elviselheto így.

Megyek is, megkerdezem van e felvétel culenak.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 68373
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. július 15., csütörtök 7:03

_Bushido_ írta:
___Samy___ írta: Nem igazan erdekel mennyi adossaga van a Barcanak, eddig is lehetett volna gondjuk emiatt, latjuk mennyi van.

Engem jobban erdekel az, hogy meddig tologatjuk meg a keret frissiteset, mert mar evek ota esedekes lenne. Szep, hogy a jelen helyzetben is novekszik a bevetel, de mi ertelme, ha ulunk a penzen?
Perezék várják a csodát, zsidózni próbálnak, és megkapni ingyen egy 200 milliós játékost (nyilván nagy aláírás és szerződéspénzért, de papíron ingyen). Ha bejön, zseni. Ha bukja mindkét csatárzsenit, lehet bukik Perez is. Ezekszerint még egy évet kellene kivegetálni valahogy. Ehhez kéne rövidtávú megoldás. Őszintén, ahogy másik topicban írták, Bale a Spursos formájával simán erősítés lehet(ne), aztán a többit majd meglátjuk.
Ezt a zsidozni szöveget saját magad találtad ki vagy sugtak?
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

aleksz
Hozzászólások: 99
Csatlakozott: 2021. április 18., vasárnap 10:50
Kedvenc játékosaid: Drenthe, Raul Bravo, Lucas Vazquez
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: aleksz » 2021. július 15., csütörtök 6:55

Realista24 írta:
___Samy___ írta: Elkepeszto, hogy ugy nez ki, ebbol a helyzetbol is jol jonnek ki, mi meg megint a pelo rossz oldalan allunk.

Elismerem Perezt, hogy jo elnok osszessegeben, de egyre inkabb ugy latom, hogy lealdozik neki. Komoly igazolasokat kellene behuzni, ehelyett a szart kapjuk a nyakunkba a szuperliga meg a most kiszivargott nyilatkozata miatt.

Alaban kivul nem erkezik senki, eladjuk a kapitanyt, mikozben a keret tobb sebbol verzik.

Utalom a pesszimizmust, de jelen helyzetben nem latom a pozitivumot.
Nem? A Barcának valami 400 milliós adóssága van. Azt pozitívan látod?

Ez kicsit ilyen magyaros... Hogy legyen minden, új kocsi, keco, nyaraló, iPhone, nyaralás. Közben meg hitelt hitelre halmoz az ember.

Rövidtávon szar nélkülözni, de általában hosszútávon jobban megeri.
Rovid es hosszu tavon is lemaradunk ettol fuggetlenul az elittol.

aleksz
Hozzászólások: 99
Csatlakozott: 2021. április 18., vasárnap 10:50
Kedvenc játékosaid: Drenthe, Raul Bravo, Lucas Vazquez
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: aleksz » 2021. július 15., csütörtök 6:53

'shutterisland írta:
021.07.14, szerda 19:09

Hat ne haragudjatok,de en nem fogom elhinni h fele fizut fog kapni.
ha letezik barmilyen jogi kiskapu, amivel ezt ki lehet okoskodni (azon kivul, hogy a fizu masik felet boritekban adjak oda az irodaban a kezebe) akkor azt mar biztos megtalaltak.

laporta sem mostanaban kezdte, biztos az osszes legalis es illegalis ut fel van mar terkepezve.
Papiron megkapja a felet, a masik felet meg kezbe, voila, el van intezve.

Avatar
'shutterisland
Hozzászólások: 10000
Csatlakozott: 2013. április 16., kedd 1:45
Kedvenc játékosaid: LM / GD
Kedvenc csapatod: fcb / esp / arg
Tartózkodási hely: UK

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: 'shutterisland » 2021. július 14., szerda 23:41

021.07.14, szerda 19:09

Hat ne haragudjatok,de en nem fogom elhinni h fele fizut fog kapni.
ha letezik barmilyen jogi kiskapu, amivel ezt ki lehet okoskodni (azon kivul, hogy a fizu masik felet boritekban adjak oda az irodaban a kezebe) akkor azt mar biztos megtalaltak.

laporta sem mostanaban kezdte, biztos az osszes legalis es illegalis ut fel van mar terkepezve.

Fenoo
Hozzászólások: 1232
Csatlakozott: 2019. február 17., vasárnap 14:21
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Fenoo » 2021. július 14., szerda 23:28

A Barcelona 400 milliós hitelt vett fel, hogy az 1 milliárdos adósságából valamit ki tudjon fizetni.

Ezzel szemben a Real Madrid ebben az idényben is pozitív mérleggel zárt (874 ezer euro) úgy, hogy közben a tavaly évi 241 milliós adósságból (covid miatt) már csak 46 millió van.

Az egyik csapat kezelte a válságot, a másik meg próbál életben maradni további hitelekkel.

Avatar
_Bushido_
Hozzászólások: 2917
Csatlakozott: 2018. augusztus 8., szerda 19:57
Kedvenc játékosaid: CR,Lebron
Kedvenc csapatod: Real Madrid, LA Lakers
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: _Bushido_ » 2021. július 14., szerda 22:38

___Samy___ írta: Nem igazan erdekel mennyi adossaga van a Barcanak, eddig is lehetett volna gondjuk emiatt, latjuk mennyi van.

Engem jobban erdekel az, hogy meddig tologatjuk meg a keret frissiteset, mert mar evek ota esedekes lenne. Szep, hogy a jelen helyzetben is novekszik a bevetel, de mi ertelme, ha ulunk a penzen?
Perezék várják a csodát, zsidózni próbálnak, és megkapni ingyen egy 200 milliós játékost (nyilván nagy aláírás és szerződéspénzért, de papíron ingyen). Ha bejön, zseni. Ha bukja mindkét csatárzsenit, lehet bukik Perez is. Ezekszerint még egy évet kellene kivegetálni valahogy. Ehhez kéne rövidtávú megoldás. Őszintén, ahogy másik topicban írták, Bale a Spursos formájával simán erősítés lehet(ne), aztán a többit majd meglátjuk.

Avatar
___Samy___
Hozzászólások: 8619
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:51

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: ___Samy___ » 2021. július 14., szerda 22:35

Nem igazan erdekel mennyi adossaga van a Barcanak, eddig is lehetett volna gondjuk emiatt, latjuk mennyi van.

Engem jobban erdekel az, hogy meddig tologatjuk meg a keret frissiteset, mert mar evek ota esedekes lenne. Szep, hogy a jelen helyzetben is novekszik a bevetel, de mi ertelme, ha ulunk a penzen?
"We will not fight for one decade, when Madrid is the best club of the last century and the best club in history, also the best in the last decade and is the best because we never do something like that, not appreciate someone success"

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 68373
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2021. július 14., szerda 22:03

___Samy___ írta: Elkepeszto, hogy ugy nez ki, ebbol a helyzetbol is jol jonnek ki, mi meg megint a pelo rossz oldalan allunk.

Elismerem Perezt, hogy jo elnok osszessegeben, de egyre inkabb ugy latom, hogy lealdozik neki. Komoly igazolasokat kellene behuzni, ehelyett a szart kapjuk a nyakunkba a szuperliga meg a most kiszivargott nyilatkozata miatt.

Alaban kivul nem erkezik senki, eladjuk a kapitanyt, mikozben a keret tobb sebbol verzik.

Utalom a pesszimizmust, de jelen helyzetben nem latom a pozitivumot.
Nem? A Barcának valami 400 milliós adóssága van. Azt pozitívan látod?

Ez kicsit ilyen magyaros... Hogy legyen minden, új kocsi, keco, nyaraló, iPhone, nyaralás. Közben meg hitelt hitelre halmoz az ember.

Rövidtávon szar nélkülözni, de általában hosszútávon jobban megeri.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Avatar
___Samy___
Hozzászólások: 8619
Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:51

Re: Real Madrid vs. Barcelona

HozzászólásSzerző: ___Samy___ » 2021. július 14., szerda 21:31

Elkepeszto, hogy ugy nez ki, ebbol a helyzetbol is jol jonnek ki, mi meg megint a pelo rossz oldalan allunk.

Elismerem Perezt, hogy jo elnok osszessegeben, de egyre inkabb ugy latom, hogy lealdozik neki. Komoly igazolasokat kellene behuzni, ehelyett a szart kapjuk a nyakunkba a szuperliga meg a most kiszivargott nyilatkozata miatt.

Alaban kivul nem erkezik senki, eladjuk a kapitanyt, mikozben a keret tobb sebbol verzik.

Utalom a pesszimizmust, de jelen helyzetben nem latom a pozitivumot.
"We will not fight for one decade, when Madrid is the best club of the last century and the best club in history, also the best in the last decade and is the best because we never do something like that, not appreciate someone success"


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 13 regisztrált és 0 vendég