OFF

[Petr]

En koztes megoldast valasztanek a limitaciok enyhitesevel az oltottak szamara, de nem lennek vele nepszeru. Nem tetszik az elv, de ez tunik a legelhetobb megoldasnak a nyajimmunitas elereseig, ha elerheto.

Ebbol a temabol kicsit kitekintve, egy ismerosom csapatsportot uz, Szputnyikkal oltottak be. Az egesz oltatlan csapat covidos lett a spektrum kulonbozo tuneteivel, csak o nem. Szoval mintha hasznalna!

[csababarca]

látod fején találtad a szöget rögtön az első mondattal az adott hely felelőssége. eddig csak a kormány felelősségét hoztad fel, elhallgatva a szolgáltatók, és pláne az egyén felelősségét.

már korábban is említettem az emberek és a szolgáltatók felelősségét, nem most rád reagálva említettem meg először:)

a jelenség nem tetszik, hogy most mindenki pestizik, holott egy éve mindenhol az emberek a kiskapukat keresték, és találták meg. (konditermek, vidéki kiskocsmák, sportesemények, stb)

a kormány felelősségét annyiban hoztam fel, hogy ők hozták a döntést a nyitásról. (amivel egyébként egyetértek, mégha meg is van a kockázata, mivel láttuk, hogy reagáltak az emberek a nyitásra.)
De ugyanez történt tavaly júniusban is, amikor megszűntek a korlátozások, az embereket meg mintha puskákkal kergették volna le a Balatonhoz:D

[El Sie7e]

bocsáss meg, csak egy kérdés: meg volt engedve, hogy egymás szájában ülve teraszozzanak az emberek? nincs vmi olyan szabály, amit már ötmilliószor elmondtak, hogy védőtávolság? (ez utóbbi már csak költői kérdés)

És akkor az nem az adott hely felelőssége, hogy mondjuk ezt kialakítsa? Mondjuk az asztalokat rakja el 2 méterre egymástól, ne engedjen oda a pulthoz nyomorogni 100 embert, stb. Ezt csak azért mondom, mert ahogy említettem, voltam a Váci utcában tegnap, elmentem a Fröccsterasz mellett és már akkor láthatóan nem úgy rakták le az asztalokat, hogy 1,5 méteres távolságok meglegyenek. Tehát már ők is így készültek, hogy minél több embert le tudjanak ültetni.


Az emberek buták (nem csak a pestiek, az összes), a tömeg pedig hatványozódottan az. Most tőlük várjuk el, hogy távolságtartás legyen:D Saját magam tapasztaltam meg, hogy egy boltban ahol éppen nincs csak 10 ember, ott is az öregek is belelihegnek a tarkómba, és leszarják a felfestett jelzéseket.
De feltételezem, te is találkoztál már ilyennel az egy év alatt.

Nem hely specifikus ez, az emberek mindenhol egyformán viselkednek, legyen az Budapest, Balaton, Velence, Győr, stb. Itt meg ugye csak a csürhe pestiek szlogenek szállnak.

látod fején találtad a szöget rögtön az első mondattal az adott hely felelőssége. eddig csak a kormány felelősségét hoztad fel, elhallgatva a szolgáltatók, és pláne az egyén felelősségét. nem is mennék bele jobban, mert megint kezdünk elmenni a mindenért a kormány a hibás irányba
én sem enyhítenék a korlátozásokon jelenleg, még pár hétig minimum, de addig meg szerencsétlen szolgáltató szektor fog még jobban bedőlni, és sokezer ember veszíti el a megélhetését, süllyed nyomorba, ennek is ugyan úgy megvannak a negatív externáliái, mint ahogy annak h több TB megy el a betegek gondozására...ha továbbra is be vagyunk zárkózva akkor meg több adóforint megy el munkahelyi bértámogatásra, teraszdíj elengedésre, munkanélküli segély fizetésére etc. mindennek két oldala van

[csababarca]

bocsáss meg, csak egy kérdés: meg volt engedve, hogy egymás szájában ülve teraszozzanak az emberek? nincs vmi olyan szabály, amit már ötmilliószor elmondtak, hogy védőtávolság? (ez utóbbi már csak költői kérdés)

És akkor az nem az adott hely felelőssége, hogy mondjuk ezt kialakítsa? Mondjuk az asztalokat rakja el 2 méterre egymástól, ne engedjen oda a pulthoz nyomorogni 100 embert, stb. Ezt csak azért mondom, mert ahogy említettem, voltam a Váci utcában tegnap, elmentem a Fröccsterasz mellett és már akkor láthatóan nem úgy rakták le az asztalokat, hogy 1,5 méteres távolságok meglegyenek. Tehát már ők is így készültek, hogy minél több embert le tudjanak ültetni.


Az emberek buták (nem csak a pestiek, az összes), a tömeg pedig hatványozódottan az. Most tőlük várjuk el, hogy távolságtartás legyen:D Saját magam tapasztaltam meg, hogy egy boltban ahol éppen nincs csak 10 ember, ott is az öregek is belelihegnek a tarkómba, és leszarják a felfestett jelzéseket.
De feltételezem, te is találkoztál már ilyennel az egy év alatt.

Nem hely specifikus ez, az emberek mindenhol egyformán viselkednek, legyen az Budapest, Balaton, Velence, Győr, stb. Itt meg ugye csak a csürhe pestiek szlogenek szállnak.

[Petr]

Hülye példa, de ha jövő héten bejelenti a kormány, hogy nem kötelező már a maszk, nem kérhetik sehol, hogy viseld, akkor az emberek egy része leveszi majd. Majd utána őket is anyázzuk?
gondolom igen.

Vannak tarsadalmak, ahol eleg az iranymutatas. A mienk nem ilyen. Ezt a donteshozoknak tudnia kene, ebben felelosseguk van, ahogy te is mondod. Raadasul tobb szabaly meg mindig el, amiket sikerult megszegni.

Viszont felnott elvileg felelossegteljes emberektol hadd varja el az ember, hogy gondolkodjon. Ha valaki ezt nem teszi meg, nalam nem felmentes az, hogy meg van engedve.

Egyebkent ezt barmeddig lehet sarkitani. Ha valaki lekohog, utana anyazol? Nyilvan, pedig nincs ra szabaly.

[Andrew Dawn]

Nem akarom levenni teljesen, de olyanért kárhoztatjuk őket, ami megengedett volt tegnap óta.
A módja az amibe fentről nem gondoltak bele, az emberek meg leszarták a dolgot.

Hülye példa, de ha jövő héten bejelenti a kormány, hogy nem kötelező már a maszk, nem kérhetik sehol, hogy viseld, akkor az emberek egy része leveszi majd. Majd utána őket is anyázzuk?
gondolom igen.

Szomorú.
Én is voltam BP-en tegnap, de még délelőtt mentünk, 2re itthon voltunk, direkt nem késő délután mentünk. Viszont már akkor üldögéltek kint az akváriumnál, az asztalok baromira nem voltak egymástól eltolva, se a fröccsteraszon. Várható volt, hogy ez lesz.

Mindamellett, hogy igazat adok neked (nem csak az emberek hibája), én már nagyon várom a választást ezek után, mikor a következő 2/3 után jönnek majd az entellektüel városiak, és ismét a falusi nyuggerek nyakába akarják varrni az egészet, közben meg a tegnapiból is látszódik, hogy semmi különbség, max annyi, hogy az egyik az m1-n nézi a fake news, a másik meg a telexen olvassa. Szerintem ismét levizsgázott a társadalmunk.

[El Sie7e]

Persze, ezeket adom. A hozzaszolasaidbol ugy ereztem, hogy szeretned levenni a felelosseget az emberekrol, amit szerintem nem szabad.

Nem akarom levenni teljesen, de olyanért kárhoztatjuk őket, ami megengedett volt tegnap óta.

bocsáss meg, csak egy kérdés: meg volt engedve, hogy egymás szájában ülve teraszozzanak az emberek? nincs vmi olyan szabály, amit már ötmilliószor elmondtak, hogy védőtávolság? (ez utóbbi már csak költői kérdés)

amúgy nem belekötni akartam abba amit írtál mert megértem, mire gondolsz. de itt vannak szabályok, be kéne tartani őket (Döme után szabadon ) és akkor talán kisebb kockázata lenne az egésznek

[csababarca]

Persze, ezeket adom. A hozzaszolasaidbol ugy ereztem, hogy szeretned levenni a felelosseget az emberekrol, amit szerintem nem szabad.

Nem akarom levenni teljesen, de olyanért kárhoztatjuk őket, ami megengedett volt tegnap óta.
A módja az amibe fentről nem gondoltak bele, az emberek meg leszarták a dolgot.

Hülye példa, de ha jövő héten bejelenti a kormány, hogy nem kötelező már a maszk, nem kérhetik sehol, hogy viseld, akkor az emberek egy része leveszi majd. Majd utána őket is anyázzuk?
gondolom igen.

Szomorú.
Én is voltam BP-en tegnap, de még délelőtt mentünk, 2re itthon voltunk, direkt nem késő délután mentünk. Viszont már akkor üldögéltek kint az akváriumnál, az asztalok baromira nem voltak egymástól eltolva, se a fröccsteraszon. Várható volt, hogy ez lesz.

[Petr]

A döntésekért ők felelősek.
Persze, az emberek is hibásak, de nem feltétlen csak őket kell kárhoztatni a helyzetért.
A vendéglátósok is leszarták a szabályokat, a fogyasztók is, a kormány se biztos, hogy belegondolt ebbe mélyebben, mit fog ez okozni.
[...]
És akkor most meglepődünk meg csürhézzük a budapestieket, közben meg vidéken is egy éve megy a kiskapuzás:)

Persze, ezeket adom. A hozzaszolasaidbol ugy ereztem, hogy szeretned levenni a felelosseget az emberekrol (direkt nem fogyasztokat irtam, hanem altalanossagban - mondjuk minden ember fogyaszto, szoooval... ), amit szerintem nem szabad.

Ugyanugy saros a kormany, ahogy a vendeglatosok is. Az egesz zsenialis magyar tarsadalom.

Ezeket viszont muszaj leirni. Ha csak egy ember rajon, hogy baromsag, amit csinal, mar megerte.

[csababarca]

Az ember is hibas, nem csak a kormany. Nem lehet mindent a hatalomra fogni, hiaba sarosak ok is.

A döntésekért ők felelősek.
Persze, az emberek is hibásak, de nem feltétlen csak őket kell kárhoztatni a helyzetért.
A vendéglátósok is leszarták a szabályokat, a fogyasztók is, a kormány se biztos, hogy belegondolt ebbe mélyebben, mit fog ez okozni.
Én csak arra akartam rávilágítani, hogy felesleges hisztizni, egy olyan országban ahol 16-17 évesek azért fizetnek a konditermeknek, hogy azok egy kamuigazolást kiállítsanak nekik, hogy járhassanak "edzeni", az mindent elmond.

Vagy hogy kocsmák az ajtón keresztül kiadták a rendelést, olyan "drive" szerűen egész pandémia alatt:D (cserkeszőlőn pl így működtek a helyi lokálok:D, de több falun is)

És akkor most meglepődünk meg csürhézzük a budapestieket, közben meg vidéken is egy éve megy a kiskapuzás:)

[Petr]

Hát ők hozzák a döntéseket, tehát elvileg azokért felelősséget vállalnak.
Innentől kezdve nem értem, hogy lehet az embereket számon kérni, azért mert jó időben kimentek teraszozni, amit már lehet.
Nyilván a módján lehetne vitatkozni, de Viktor is nagy dirrel dúrral kiposztolta, hogy szabad a sör:D

Mondom, engem csak az lep meg, hogy a konditermes mutyi a pandémia közepén az nem verte ki a biztosítékot, most hogy kimentek az emberek az utcára, az már mekkora felelőtlenség.

Balaton, Velence, nagyobb városok, valószínűleg mindenhol ez volt, nem csak Budapesten. Csak ugye őket lehet csürhézni, balatonon-velencén a kultúr nép szórakozott, maximálisan betartva a szabályokat.


Nyárra akármi lesz, kinyit minden, EB lesz, azt nem engedik el.

Igazabol ez is egy ujabb bizonyitek a rengeteg korabbi eset utan, hogy az atlagmagyar idiota. Falig megy a szurke zonaban, amikor pedig meglesz a bojtje, hangosan sipit es mutogat, amire csak lehet.

Tavol alljon tolem, hogy vedjem a kormanyt, a nyitasi terv ismerve a tarsadalmat erre volt itelve. Viszont ne mentsuk fel a sokezer embert, akik oltatlanul ugy viselkednek, mint egy csurhe. Igen, az orszag barmelyik pontjan, nem csak Budapesten.

A korhazak majdnem tele, az orvosok ejt nappalla teve dolgoznak. Nem is erdekelne, nyirjak ki magukat. Ezzel viszont az egeszsegugyre olyan terhet ronak, amit nehez elbirni. Nem beszelve olyan ismeroseikrol, akiket megfertoznek a baromsaguk kovetkezmenyekent. Akik aztan szinten az egeszsegugyhoz fordulnak. Amikor pedig az ilyen barmok miatt nem fognak ellatni, az az igazi kanaan. Mondanam, hogy fizessenek nagysagrendekkel nagyobb TB-t, de sajnos tudjuk, hogy nem a megfelelo helyre menne es mar tul keson.

Az ember is hibas, nem csak a kormany. Nem lehet mindent a hatalomra fogni, hiaba sarosak ok is.

[csababarca]

Hát ők hozzák a döntéseket, tehát elvileg azokért felelősséget vállalnak.
Innentől kezdve nem értem, hogy lehet az embereket számon kérni, azért mert jó időben kimentek teraszozni, amit már lehet.
Nyilván a módján lehetne vitatkozni, de Viktor is nagy dirrel dúrral kiposztolta, hogy szabad a sör:D

Mondom, engem csak az lep meg, hogy a konditermes mutyi a pandémia közepén az nem verte ki a biztosítékot, most hogy kimentek az emberek az utcára, az már mekkora felelőtlenség.

Balaton, Velence, nagyobb városok, valószínűleg mindenhol ez volt, nem csak Budapesten. Csak ugye őket lehet csürhézni, balatonon-velencén a kultúr nép szórakozott, maximálisan betartva a szabályokat.


Nyárra akármi lesz, kinyit minden, EB lesz, azt nem engedik el.

[db97]

Onnantól, hogy megnyithattak a teraszok, várható volt, hogy ez lesz. Ráadásul szombati napra időzítették, április eddig időjárás szempontjából katasztrófa volt, most volt az első napos nap kb, eső nélkül. teljesen várható volt, hogy ez lesz, ezen nem értem miért kell megrökönyödni.

Meg buta budapestizni, meg csürhe fiatalozni:D
De gondolom a vendéglátósok abszolút jól csináltak mindent, betartották az asztaltávolságokat, leültették a vendégeket, és kontrollálták a tömeget:D
hogyne.

Én sem mentem el csak azért Budapestre hogy teraszozzak, de nem értem a felháborodást, amikor elvileg szabad a sör.
Onnantól kezdve hely-ember függő, hogy hogy állnak az egészhez.

És egy olyan országban lepődünk meg ezen, ahol az orvosok asszisztáltak a sportorvosi igazolások kiadásán, konkrétan ezzel kereskedtek, hogy pecsételték boldog boldogtalannak az igazolást, hogy mehessen a létfontosságú konditerembe:D

Ezután felháborodunk, hogy a kinyílt teraszoknál megjelent a tömeg?:D kicsit álságos szerintem.

Ok, értem, minden (is) a kormány hibája, az embereknek nincs felelőssége. Mert ha azt mondja a főnök hogy ugorj a kútba, és leugrasz, hát... várható volt, hisz OV azt mondta ugorj.

Biztos vagyok benne, hogy túlzott a reakcióm, viszont enyhén szólva felbasz, hogy én és a hozzám hasonló emberek több mint egy éve próbálunk odafigyelni és gondolkozni, hogy minél előbb vége legyen ennek a rémálomnak, viszont ez a réteg, akikről szó van, még csak minimálisan se képes erre. És igen, ez egy csürhe.

ÉS a kormány is idióta, eleve nem is érem ezt a nyitási tervet így ebben a formában, egy baromság az egész. De az is kicsit már unalmas, hogy ti meg mindent rájuk fogtok. Lefogadom, ha csütörtökön nyitunk, akkor meg az a baj merthát ugye kispéntek, várható hogy a sok okos megy heringpartizni. De abban is igazad van, hogy nem is értem, miért nem monszun kellős közepén nyittatják ki a teraszokat.

Na mindegy, elengedtem.

[p.csabi1]

Nem állságos ez.
A vendéglátósokat is büntetném végig.
Akinek van egy cseppnyi józan esze az biztos nem ül be oda ahol már így is tömegnyomor van.

[lordgabi]

Velencén dolgoztam szombaton, délre már olyan tömeg összegyűlt a korzó környékén mint amikor a Balatonon érkezik a hétvége... A környéken ahol élek már nem volt hely az asztaloknál, fal alatt, össze-vissza, a mellékutcák közepén fogyasztották az emberek a jó hideg csapolt sört, mert nem volt annyi asztal se szék kint.

[csababarca]

Onnantól, hogy megnyithattak a teraszok, várható volt, hogy ez lesz. Ráadásul szombati napra időzítették, április eddig időjárás szempontjából katasztrófa volt, most volt az első napos nap kb, eső nélkül. teljesen várható volt, hogy ez lesz, ezen nem értem miért kell megrökönyödni.

Meg buta budapestizni, meg csürhe fiatalozni:D
De gondolom a vendéglátósok abszolút jól csináltak mindent, betartották az asztaltávolságokat, leültették a vendégeket, és kontrollálták a tömeget:D
hogyne.

Én sem mentem el csak azért Budapestre hogy teraszozzak, de nem értem a felháborodást, amikor elvileg szabad a sör.
Onnantól kezdve hely-ember függő, hogy hogy állnak az egészhez.

És egy olyan országban lepődünk meg ezen, ahol az orvosok asszisztáltak a sportorvosi igazolások kiadásán, konkrétan ezzel kereskedtek, hogy pecsételték boldog boldogtalannak az igazolást, hogy mehessen a létfontosságú konditerembe:D

Ezután felháborodunk, hogy a kinyílt teraszoknál megjelent a tömeg?:D kicsit álságos szerintem.

[nmate]

Sajnos a mai fiatalok nem normálisak tisztelet a kivételnek.Ha ebből nem lesz visszaesés akkor semmiből.
Főleg ha a jövô héten rátolják még a többi enyhitést is.

Szerencsére viszonylag kicsi az esély arra, hogy kikerüli bármely közeljövőbeli mutáns a vakcinákat. Arra számíthatunk esetleg, hogy egy harmadik oltással kell végigtolni ismét mindenkit, mert kevés lesz a "védelem" szintje. Legalábbis én így tájékozódtam.

Nem tudom amúgy, akik próbálnak szakmai oldalakat túrni, nem csak 444 meg origo pörög, ők honnan nézik, én a Pécsi virologia, Dr. Kemenesi Gábor, KOVIDők oldalakról próbálok infót szerezni.

Szerk: rosszat idéztem, eggyel vissza, de mindegy

[p.csabi1]

Sajnos a mai fiatalok nem normálisak tisztelet a kivételnek.Ha ebből nem lesz visszaesés akkor semmiből.
Főleg ha a jövô héten rátolják még a többi enyhitést is.

[ikarus93]

Indiába nagyon gáz a helyzet, onnan aztán csak a baj jöhet.
Egy brutál új mutáns ami a vakcinákat semmisé tenné, problémás lenne a világnak.

[db97]

de ha a főnök sörrel pózol egy teraszon akkor mit várunk?

Mondjuk én azt, hogy ugyanígy sörözzenek egy teraszon, egy-másfél méter távolságot tartva, vagy legalább kicsit odafigyelve arra. Tehát, hogy értelmes, felelős emberként viselkedjenek úgy, ahogy az egyébként elő is van írva. Nem hiszem, hogy Viktor olyan képet is posztolt, ahol utcabálozik.

Dehát a felelőségteljes és értelmes gondolkozás az túl nagy elvárás ettől a rendkívül progresszív és értelmiségi fiatal városi rétegtől, akiknek a kezébe kéne lennie végre az ország sorsának a vidéki bugris nyugdíjas parasztok helyett. Mondom ezt úgy, hogy 24 éves vagyok és évek óta Budapesten élek. De szégyenérzetem van ettől a nyomorult csürhétől.

Kíváncsi vagyok, hány további hullámot és hány hónap bezártságot (esetleg elmaradt nyarat) köszönhetünk majd nekik a jövőben. Mert ennek a mostani helyzetnek meglesz a következménye, és kemény hónapokban lehet majd mérni. Persze csak szigorúan szeptembertől, mert nyáron lefogadom megint nyaralni megy a járvány.

Lehetne ezt értelmesen csinálni, úgy, hogy szerencsétlen éttermek/bárok/kocsmák is nyithassanak végre, és még ha nem is csúcsforgalommal, de működhessenek a teraszon sörözgető emberekkel. De hát most ők is jól meg fogják szívni valószínűleg.