OFF

[Realista24]

Mindig csak a problémázás, és emiatt nem látod azt, hogy segédmunkával megkereshet nettó 500ezret egy 8általánost sem végző cigánygyerek.

De lehet menni gyárba, 8 órába, három műszakban nettó 150ért is. De ez fizikai munka is, keveset is fizet, de legalább bejelentett meló.

Én nem sajnálom tőle és ha okos, ami nem igaz, akkor felretesz es nem gond neki a feketezes a kesobbiekben. De hat sok esetben ezek a manak elnek.

Én a napi 10-12 órára értettem, és a kimerültségre.
Sokat beszélgettem az ácsommal, mondta, hogy azért közel sincsenek úgy megterhelve. Nyivlán nem összehasonlítható az aszfaltozó brigáddal, ahol a forró cuccot nyomják egész nap, és lélegzik be.

Lásd Csabi is elment nyáron, gondolom jó lóvét keresett, és tanulta a szakmát is

[Kerlon]

napi 10-12 orazva, feketen, fizikailag full kimerulve

Mindig csak a problémázás, és emiatt nem látod azt, hogy segédmunkával megkereshet nettó 500ezret egy 8általánost sem végző cigánygyerek.

De lehet menni gyárba, 8 órába, három műszakban nettó 150ért is. De ez fizikai munka is, keveset is fizet, de legalább bejelentett meló.

Én nem sajnálom tőle és ha okos, ami nem igaz, akkor felretesz es nem gond neki a feketezes a kesobbiekben. De hat sok esetben ezek a manak elnek.

[Halfkey]

Csababarca, a korábbi hszem amire utaltam:

Mint jelenleg HR-ben és korábban munkaerőpiaci kutatásokban dolgozó, azt azért hozzátenném hogy mint az élet minden területének, a munkavállalásnak is van több faktora a pénz mellett amit szintén figyelembe kell venni:

- Rizikó
Igen, az állami szféra átlagosan rosszabbul fizet mint a privát. Viszont mint a befektetesékre, erre is igaz hogy magasabb fizetés magasabb rizikó. Kevés olyat hallasz hogy egy tanárt, rendőrt, orvost stb kirúgnak. Az egy stabil, kiszámítható állás. Édesanyám igazgató, feleségem kontroller állami cégnél, olyan embereket sem tudnak kirúgni akik konkréten nem végzik el a munkájukat. Semmilyen olyan privát pályát nem tudok elképzelni, ahol a foglalkoztatottságod nyugdíjig garantált.
- Társadalmi megbecsülés, státusz
Az alacsony státuszú munkát meg kell fizetni mert az emberek nem szívesen csinálják. Egy kukás a prémiumokkal gyönyörűen keres, bőven többet mint egy tanár. Elmenne-e akárki innen emiatt kukásnak, vagy inkább maradna kisebb fizuért?
- Munka élvezete
Ehhez kapcsolódik hogy a státusz mellett a munka élvezete is részt vesz a piac árazásában. Természetesen vannak egyéni különbségek, de rengeteg olyan lélekölő és egészségromboló munka van - mind szellemi munka, mind fizikai - amit ha nem dobsz meg plusz fizetéssel akkor senki fogja elvégezni. A tanár szakma ilyen szempontból a skála népszerű spektrumán van.

Az biztos hogy a keresési potenciálod nagyjából eléred 35 éves korodig. Ezután már nagy robbanás nem fog történni, tehát ha nem vagy elégedett a pályáddal akkor úgy kell váltanod, hogy legyen kb. 5 éved az adott pályán belül eljutni egy középkategóriás fizetésig, mert az alsó kategóriában azért sehol sincs kolbászból a kerítés. Tehát lényegében 30 éves korodig mindenképp érdemes meghozni a hosszabb távú döntést, a csapódás ebben az esetben hosszú távú bevételkiesés.

Én személy szerint szerencsés vagyok a munkám fejlődésével és ahova jutottam, de az eddigi életem alapján (túlórák, stressz, plusz feladatok, túlsúly, vérnyomás) pont beleesek abba a típusba akiket már 40 körül a társadalmi átlagnál jóval nagyobb százalékban visz el valami szívprobléma. Ebből a szempontból ugyanúgy meg kell majd fontolni hogy mi éri meg, mert van amihez képest sz*rt se ér a jó fizetés.

+1 gondolat: bérből meggazdagodni nem lehet. Ha nagy céljaid vannak az életben, a munka közben arra fókuszálj hogy hogyan tudod elindítani a saját vállalkozásod. Bér arra elég, hogy nagyjából az egész életed során megkeresel egy ingatlannyit.

[Realista24]

Nem ezt írta, ez inkább nekem volt visszajelzés bár én sem ezt írtam vagy nem ezt akartam, pusztán ledöbbentem, hogy mi pénzt meg lehet keresni segédmunkával.

napi 10-12 orazva, feketen, fizikailag full kimerulve

Mindig csak a problémázás, és emiatt nem látod azt, hogy segédmunkával megkereshet nettó 500ezret egy 8általánost sem végző cigánygyerek.

De lehet menni gyárba, 8 órába, három műszakban nettó 150ért is. De ez fizikai munka is, keveset is fizet, de legalább bejelentett meló.

[Kerlon]

Na mi az oka, hogy nem megyek el kőműves segédnek inkább?

Tényleg azt gondolod, hogy az a megoldás a tanárok szánalmas fizetésére, hogy mindenki álljon fel, és menjen el kőművesnek?:D
Amúgy lehetne ilyen akció, valóban, ha lenne köztünk összetartás, és letennénk a munkát.
De hát azt nem lehet ugye, mert bármi van, szólnak fentről, hogy inkább ne tüntetgessünk...(tankerületből).

Nem ezt írta, ez inkább nekem volt visszajelzés bár én sem ezt írtam vagy nem ezt akartam, pusztán ledöbbentem, hogy mi pénzt meg lehet keresni segédmunkával.

napi 10-12 orazva, feketen, fizikailag full kimerulve

[Realista24]

Lenne megoldás egyébként, lentebb olvasva az elégedetlen tanárok bármikor átmehetnek kőművesnek, és akkor az majd kiegyenlíti a béreket mindkét oldalon Persze ez nem fog megtörténni, érdemes elgondolkodni az okain - bár erről már írtam is korábban.

Na mi az oka, hogy nem megyek el kőműves segédnek inkább?

Tényleg azt gondolod, hogy az a megoldás a tanárok szánalmas fizetésére, hogy mindenki álljon fel, és menjen el kőművesnek?:D
Amúgy lehetne ilyen akció, valóban, ha lenne köztünk összetartás, és letennénk a munkát.
De hát azt nem lehet ugye, mert bármi van, szólnak fentről, hogy inkább ne tüntetgessünk...(tankerületből).

Nem ezt írta, ez inkább nekem volt visszajelzés bár én sem ezt írtam vagy nem ezt akartam, pusztán ledöbbentem, hogy mi pénzt meg lehet keresni segédmunkával.

[csababarca]

Lenne megoldás egyébként, lentebb olvasva az elégedetlen tanárok bármikor átmehetnek kőművesnek, és akkor az majd kiegyenlíti a béreket mindkét oldalon Persze ez nem fog megtörténni, érdemes elgondolkodni az okain - bár erről már írtam is korábban.

Na mi az oka, hogy nem megyek el kőműves segédnek inkább?

Tényleg azt gondolod, hogy az a megoldás a tanárok szánalmas fizetésére, hogy mindenki álljon fel, és menjen el kőművesnek?:D
Amúgy lehetne ilyen akció, valóban, ha lenne köztünk összetartás, és letennénk a munkát.
De hát azt nem lehet ugye, mert bármi van, szólnak fentről, hogy inkább ne tüntetgessünk...(tankerületből).

[Halfkey]

Lehet szidni a szakikat, de ebben nem kicsit benne vannak az alapanyagárak is. Tavaly nyár elején burkoltam le a présházam, 1800ért rohadt jó csempét vettem. Most ugyanaz a csempe 2900, 2000 alatt semmi igényeset nem látok. Sógorom építési vállalkozó, a vas ára megduplázodott, a tégla 50%al emelkedett csak január óta. Meg lehet nézni mekkora biznisz ez most, nézzétek meg tavaly nyár óta a Masterplast részvényeket.

Ezek nem fognak csökkeni, hiába várod. A szakik 2022 végéig a felújítási támogatással pedig tuti tele lesznek megrendelésekkel, egyszerűen kevés van belőlük. Lenne megoldás egyébként, lentebb olvasva az elégedetlen tanárok bármikor átmehetnek kőművesnek, és akkor az majd kiegyenlíti a béreket mindkét oldalon Persze ez nem fog megtörténni, érdemes elgondolkodni az okain - bár erről már írtam is korábban.

[Realista24]

Fehérváron 62nmes panelt 9 millióbol vágtak tip-topra.

Igen, rengeteg, de kérdés mit szeretnétek. Lehet ennél kevesebb és sokkal több is.

Teljes fürdő és konyha el tud vinni kemény milliókat... vicc hogy egy 20 milliós kecot, panelt!!! megveszel és még rá kell verni 50%ot.

Mondjuk amikor én vettem 10misiert, akkor olyan négyet csaptam el rá. 2008 körül valahogy. Az arany hasonló volt.

A 20 millios panel meg olcso is, most raneztem es hasonlo parameterekkel 23-28 kozott hirdetnek abban a varosban.
Szerintem megvarom, hogy a penzpumpat elzarjak, legyenek ujra kiehezve a munkara a szakik, mert a mostani allami akciozassal meg azt a keves szakembert is kivontak a piacrol, akik hajlandoak lennenek a kisebb munkakra.

Türelmes vagy

[Marky]

Fehérváron 62nmes panelt 9 millióbol vágtak tip-topra.

Igen, rengeteg, de kérdés mit szeretnétek. Lehet ennél kevesebb és sokkal több is.

Teljes fürdő és konyha el tud vinni kemény milliókat... vicc hogy egy 20 milliós kecot, panelt!!! megveszel és még rá kell verni 50%ot.

Mondjuk amikor én vettem 10misiert, akkor olyan négyet csaptam el rá. 2008 körül valahogy. Az arany hasonló volt.

A 20 millios panel meg olcso is, most raneztem es hasonlo parameterekkel 23-28 kozott hirdetnek abban a varosban.
Szerintem megvarom, hogy a penzpumpat elzarjak, legyenek ujra kiehezve a munkara a szakik, mert a mostani allami akciozassal meg azt a keves szakembert is kivontak a piacrol, akik hajlandoak lennenek a kisebb munkakra.

[TheBull6]

Győr környéke,
tavaly 26 ért vettük a 90 négyzetmétert, 400 négyzetméteres telken fűtéskészen. Teljes bútorozással, festés, burkolás, stb, került még egy 7-8 millióba.
Hasonló felszereltséget most 39 millióért adnak fűtéskészen ugyanabban az utcában.

Aztán eltelt egy év....

Másik dolog, hogy az ismerős szakikkal mi meg pont megszívjuk/megszívtuk. Másnál olyan pöpec munkákat csináltak, nálunk meg az asztalos 4 hónapja hozza az előszoba szekrényt.. a konyhát pl párommal raktuk össze, munkalapban segített az asztalos, de inkább ne tette volna...
Hétfőn meg arra jöttünk haza, hogy elpattant az egyik melegvíz cső, amit szintén ismerős gépész kötött be. Úszott a ház... Egy napot kb tuti ömlött a melegvíz, szekrényeket szétbontott a gőz a házban, meg falak áztak fel tőle stb.... Most várjuk a biztosítót..

De tudnám még folytatni.
Szóval én már óvatos vagyok az ismerősökkel.

[Realista24]

De ne 72 negyzetmeterrel számolj, gondolom a konyha meg a fürdő nem annyi Laminált padlót lerakni sokkal olcsóbb mint burkolni (azt tulajdonképpen akár te is bevállalhatod, tényleg pofon egyszerű.

10 millióba az általad leírtaknak bőven bele kell férnie anyagköltséggel, mindennel együtt.

De a 10 millio is szerintem nagyon sok. A varosban ilyen lakasokat lehetett venni 3 eve 18-20-ert, mar valamennyire felujitva. Tudom, ha ennyi akkor ennyi, de az allam leesik ezektol a felujitasi negyzetmeteraraktol... mivel most meg megtoldottak ezeket a szakikat nemi adoforinttal, szerintem ez az ar meg feljebb is ment.

Fehérváron 62nmes panelt 9 millióbol vágtak tip-topra.

Igen, rengeteg, de kérdés mit szeretnétek. Lehet ennél kevesebb és sokkal több is.

Teljes fürdő és konyha el tud vinni kemény milliókat... vicc hogy egy 20 milliós kecot, panelt!!! megveszel és még rá kell verni 50%ot.

Mondjuk amikor én vettem 10misiert, akkor olyan négyet csaptam el rá. 2008 körül valahogy. Az arany hasonló volt.

[Marky]

De ne 72 negyzetmeterrel számolj, gondolom a konyha meg a fürdő nem annyi Laminált padlót lerakni sokkal olcsóbb mint burkolni (azt tulajdonképpen akár te is bevállalhatod, tényleg pofon egyszerű.

10 millióba az általad leírtaknak bőven bele kell férnie anyagköltséggel, mindennel együtt.

De a 10 millio is szerintem nagyon sok. A varosban ilyen lakasokat lehetett venni 3 eve 18-20-ert, mar valamennyire felujitva. Tudom, ha ennyi akkor ennyi, de az allam leesik ezektol a felujitasi negyzetmeteraraktol... mivel most meg megtoldottak ezeket a szakikat nemi adoforinttal, szerintem ez az ar meg feljebb is ment.

[Halfkey]

a kerámiásnál ezt írják:

1-es fokozat (szerkezetkész): 140.000 Ft + ÁFA / m² ártól
2-es fokozat (külső kulcsrakész): 207.000 Ft + ÁFA / m² ártól
3-as fokozat (kulcsrakész): 339.000 Ft + ÁFA / m² ártól

plusz áfa gondolom.

Ez eleg jo arnak tunik, legalabbis abbol kiindulva, hogy ex-apos milyen aron epitette fel a sajat hazat, a sajat embereivel. Ha emellett dontenel, irnal majd egy kis helyzetjelentest a topikba? Erdekelne, hogy halad egy ilyen kivitelezes

Mi egy videki panelt szeretnenk felujitani, uj konyha, furdoszoba, kis javitasok, festes, de meg arajanlatot sem merunk kerni, mert ismeros mar nincs - -, a neten pedig 150-200k+/nm arakrol lehet olvasni. Az 72nm-el szamolva 14m fole megy mar....
Az egesz epitoiparral kapcsolatban az idegesit a legjobban, hogy nem is lehet embert talalni. Ha nem akarsz komplett lakast felujitani, akkor szinte radcsapjak a telefont.

De ne 72 negyzetmeterrel számolj, gondolom a konyha meg a fürdő nem annyi Laminált padlót lerakni sokkal olcsóbb mint burkolni (azt tulajdonképpen akár te is bevállalhatod, tényleg pofon egyszerű.

10 millióba az általad leírtaknak bőven bele kell férnie anyagköltséggel, mindennel együtt.

[Marky]

a kerámiásnál ezt írják:

1-es fokozat (szerkezetkész): 140.000 Ft + ÁFA / m² ártól
2-es fokozat (külső kulcsrakész): 207.000 Ft + ÁFA / m² ártól
3-as fokozat (kulcsrakész): 339.000 Ft + ÁFA / m² ártól

plusz áfa gondolom.

Ez eleg jo arnak tunik, legalabbis abbol kiindulva, hogy ex-apos milyen aron epitette fel a sajat hazat, a sajat embereivel. Ha emellett dontenel, irnal majd egy kis helyzetjelentest a topikba? Erdekelne, hogy halad egy ilyen kivitelezes

Mi egy videki panelt szeretnenk felujitani, uj konyha, furdoszoba, kis javitasok, festes, de meg arajanlatot sem merunk kerni, mert ismeros mar nincs - -, a neten pedig 150-200k+/nm arakrol lehet olvasni. Az 72nm-el szamolva 14m fole megy mar....
Az egesz epitoiparral kapcsolatban az idegesit a legjobban, hogy nem is lehet embert talalni. Ha nem akarsz komplett lakast felujitani, akkor szinte radcsapjak a telefont.

[Tjacks]

Ne is mondd. Január végén akartam betonoztatni kőművessel. Nagy nehezen találtam 1et. A lényeg : ~13+14m2t ( két külön felület) szerettem volna megcsináltatni, azt mondja 150.000 ezer a munkadíj. 1 napra jönnek 4en. Ott is a matek amit te írtál( 20-30 napi díj/fő). Inkább megcsináltuk mi, igaz nekem a zsaluzás/szintezés elvitt 1 hétvégét+még 1 nap betonozás feszített tempóban.

Na, ez jön nálam. Alap készítés, 10 nm. Plusz szegélyko lerakása 40 méteren jardahoz.

Ramegy egy hetem meló mellett, de leszarom, ezt meg tudom csinálni.

A tetőt, teraszt és javításokat a verandan nem, de talán jó árat fizettem. 760 ezer volt "csak".
40 nm terasz epitese, 85 nm tető újra lecezese, fólia, hejazat csere, bontás, plusz lamberiazas körbe ragalja és a veranda kis atepitese, régi oszlopok helyett új.

Három heti meló volt neki... Nem rossz love, én segítettem neki nagy többségeben.

Egy brigád 2 milliót mondott anyaggal együtt. Látatlanban

A 760 K az nagyon jó ár. A lényeg hogy itt aztán tényleg jól kereshetsz még akkor is ha csak "inas" vagy.

[Csabi]

Én szeretlek, imádlak, ölellek Csabesz! Ezt azért tudjad!

Azokba a szakmákba rúgnak bele és azokat használják ki, akik úgyis elvégzik a dolgukat és nincs lehetőségük csalni. És ez sajnos így van sok országban. Pedig pont fordítva kellene lennie.

[Steve]

bazdmeg olyan gyorsan tudtok témát váltani, hogy az hihetetlen. teleszartok itt 3 oldalat a tanárokról, aztán mire oda jutok, hogy reagáljak már 2 oldalon a kőművesmukákról megy a duma.

mindegy, úgyis leírom, ami még eszembe van. szóval. minden szakmában vannak szaralakok, orvosok, ügyvédek, kőművesek. mindenhol akad, aki mégegyszer átnézi a munkát mielőtt befejezi, meg aki lefossa az egészet. a tanároknál sincs ez máshogy, de...

én teljesen megértem azokat a tanárokat, akik otthagyják az egészet. 200-ból nem lehet méltóságteljesen megélni (ha csak nem kapsz ingatlant a segged alá vkitől) és pont. bocsánat, de egy tanár is szeretné néha megvenni a drágább felvágottat, és nem csak a parizertffalni mindig. az előbbi beszélgetés alapján, egy kőműves mindenféle képesítés nélkül, megkeresi évente az 5 milliót. nos, akkor mire egy hallgató befejezi az egyetemet (ami alatt a pénzt költi) addigra már a középsuliból (jobb esetben) kikerült kőműves megkeresett 25 MILLIÓT. ha csak 20%-ot félretett, már van 5 milliója, amivel akármit kezdhet, mondjuk pl építkezni.

nos egy tanár ekkor van nullán vagy mínuszban úgy, hogy 5 év tanulás után mondjuk feleannyit fog keresni, mint a kőműves akkor. na nebasszatok fel, hogy ez jól van. igen, a kőműves keményen nyomja a fizikai munkát, keressen csak amennyit akar. én minden szakmát mélységesen tisztelek, de minden nagyképűség nélkül a különbség az, hogy én ha nagyon akarnán, tudnám a kőműves melót csinálni, de egy kőműves nem tudná, amit én. a helyzet az, hogy nem akarom azt csinálni.

már a múltkor is volt erről szó, akkor is leírtam, hogy én szeretek tanítani, szeretem a melómat, de 200-ért szarnék csinálni. szerencsére abban a kedvező helyzetben vagyok, hogy az én nettóm 400-hoz van közelebb, mint a 300-hoz, és ha beszámítom, hogy két iskolán is tanítok, akkor túl is szárnyalja azt. (emellett a környéken ahol élek az ingatlanárak sincsenek annyira elszállva) és az nagyon nem kifogás, hogy aki tanárnak megy tudja mit vállal. szart tudja. én mikor gimiből kikerültem fingom nem volt hogy működik ez a világ. és ahogy mondtam, 200-ért már otthagytam volna. és ezért hagyja ott nagyon sok tehetséges és elhivatott tanár is a pályát. szeretne méltóságteljesen megélni és nem garasokat számolgatni havi szinten. aztán meg evidens, hogy a szar tanárok ott maradnak, és akkor legalább lesz kire panaszkodni.

egyébként az említett foglalkozások (tanár, rendőr, orvos, stb.) közül a tanárra a legkönnyebb nyomást gyakorolni, ha a szülő nem elégedett vele. persze nem kell ripacskodásba átesni, de ha valóban nem csinálja a dolgát, akkor oda kell menni az igazgatóhoz, és tiszteletteljesen elmondani neki, hogy van egy ilyen probléma és úgy érzi a szülő, hogy ez nem elegendő. az igazgatónak kötelessége valamilyen lépést tenni. legalábbis nálunk ez a bevett dolog.

na jó, elég is volt erről ennyi, megyek dolgozatokat javítani.

Én szeretlek, imádlak, ölellek Csabesz! Ezt azért tudjad!

Azokba a szakmákba rúgnak bele és azokat használják ki, akik úgyis elvégzik a dolgukat és nincs lehetőségük csalni. És ez sajnos így van sok országban. Pedig pont fordítva kellene lennie.

[_Bushido_]

Sopronban is az értelmesebb munkások többsége már kint van Ausztriában. Kocsibeállót akartunk csináltatni a ház mellé, étteremben a szakácsunk ajánlott egyet, neki is ő csinált ács munkát, meg volt vele elégedve. elhívtuk, hozott 2 "tanoncot", ha jól emlékszem 650e volt mindenestül (munkadíjak, maga a beálló és az anyaga, térköves alap, meg alá aprókavics, homok és egyebek, ami ilyenhez kell, illetve 3 tuja gyökerét ki kellett ásni előtte még). A lényeg, hogy pár napra rá hatalmas eső volt, fullra beázott az egész.... a lehető leggagyibb tegolát tette a beálló tetejére, de azt se úgy, ahogy kellett volna. Apukám hívta, akarta kérdezni, hogy akkor most mi van? Ez meg mi?? Persze nem vette fel, utána se, azóta soha. Utána hívtunk egy nyugdíjas ács bácsit másik ismerős ajánlására, az még 70ért megjavította, normális lett. de persze összességében nézve jóval drágább lett, mint elsőre számítottuk.


Házunk elejében van egy kb 1,5-2 méteres drótkerítés, annak a helyére illetve azt folytatva (a ház oldalába) akartunk egy L betűben elképzelhető falazást. a drótkerítés helyén az alap megvan, mivel emelkedik a ház eleje, ott kicsit szintezni kellene, de megoldható. Az egyik munkás szakember azt mondta, hogy úgyse tudom megfizetni, mert ő osztrák béreket ad az embereinek, úgyhogy ki se jön... megkímél... mondom jól van. hívjuk a következőt, az legalább kijött. megnézték, mondták, hogy meg tudják csinálni. utána még 3 hetet imádkoztunk nekik, hogy jöjjenek vissza rendesen, mérjenek, osszanak-szorozzanak, árajánlat kéne! Később meg is jött, 485 ezer! Háát inkább köszi, nem! XD Menet közben láttam egy munkásautót, rajta a név, telószám, felhívtuk azt is, jön-jön, megnézi, oké... sehol semmi, felhívjuk újra, jövök, jövök... végre kijött. Ötletel, mondja, hogy mit hogy kéne, de azóta se láttuk, telót nem veszi fel nincs egy értelmes munkás a városban, csak a selejt és a csillagászati összegért dolgozó.

[Jim]

és ahogy mondtam, 200-ért már otthagytam volna. és ezért hagyja ott nagyon sok tehetséges és elhivatott tanár is a pályát. szeretne méltóságteljesen megélni és nem garasokat számolgatni havi szinten. aztán meg evidens, hogy a szar tanárok ott maradnak, és akkor legalább lesz kire panaszkodni.

egyetértek
egy akkor még jó nevű pesti gimnáziumban érettségiztem, az akkor ott lévő jó tanáraim közül
már csak 1-2 van ott, a színvonal is csökkent azóta
el nem tudom képzelni, hogy milyen oktatásban fognak részesülni a gyerekeim 10 év múlva...
lehet vinni őket külön tanárokhoz, vagy magániskolába?