OFF

[RealMadridFanatic]

Megragadva az alkalmat, hogy nagy a népsűrűség a fórumon, egy kis pár perces kérdőív kitöltésre invitálnám az itteni madridista autós társadalmat. Ha nem való ide akkor nyugodtan töröljétek de szerintem egész érdekes téma, bioüzemanyagok és az E10.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... hVedi0ls0E

Köszi mindenkinek aki kitölti!

Ja igen és az autómárkához elég csak annyi, hogy Opel vagy Suzuki, nem kell a pontos típus.

És ha nem Opel vagy Suzuki amit hajtok?

[DinhoL]

Megragadva az alkalmat, hogy nagy a népsűrűség a fórumon, egy kis pár perces kérdőív kitöltésre invitálnám az itteni madridista autós társadalmat. Ha nem való ide akkor nyugodtan töröljétek de szerintem egész érdekes téma, bioüzemanyagok és az E10.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... hVedi0ls0E

Köszi mindenkinek aki kitölti!

Ja igen és az autómárkához elég csak annyi, hogy Opel vagy Suzuki, nem kell a pontos típus.

[DinhoL]

Megragadva az alkalmat, hogy nagy a népsűrűség a fórumon, egy kis pár perces kérdőív kitöltésre invitálnám az itteni madridista autós társadalmat. Ha nem való ide akkor nyugodtan töröljétek de szerintem egész érdekes téma, bioüzemanyagok és az E10.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... hVedi0ls0E

Köszi mindenkinek aki kitölti!

[kiserik]

A helyzet azóta annyit változott (köszönöm kiserik az idézést! ), hogy a kémény felőli fal már jó (lekopogom), mióta megcsináltuk a zuhanyzót. Azóta újra gletteltem, festettem és semmi nincsen vele, már bő 6-7 hónapja.

Nyáron a szellőztetés miatt nem érződik a hatása, alapból sokkal többet nyitogatjuk az ajtókat a jó időben és a külső páratartalom is sokkal alacsonyabb. Télen sajna nagyon magas a külső páratartalom, így az nem nagyon használ.

Victor: milyen páramérőt akarsz venni és a zuhanyzó ajtaját éjszakára nyitva vagy zárva tartjátok?

Ha nyáron nagyon meleg van, és mindent zárva tartok, akkor sincs párásodás a házban. Egyedül a nappali sarka, ami mindig így néz ki, már 2 éve, a többi dolog csak októbertől jön elő márciusig bezárólag.

Nem tudom, milyen páramérőt vegyek? A zuhanyzó ajtaját becsukom mindig éjszakára, de általában nappal is csukva van. Ott is van minimális pára, de csak az ablakon, és majdnem fűtetlen (csak törölközőszárítós radiátor van ott), szóval ott jobban megérteném.

Csak azért kérdeztem, mert a fal nedvességtartalmát úgy sem tudod megmérni, a levegőé meg nem annyira irányt adó, illetve a páramentesítővel kb meg tudod saccolni. Ha már venni akarsz, én biztos olyat vennék, amit később is tudok használni. Nekem Lidls ""időjárás állomás"" van, 4-5 ezer Ft és mutatja külső-belső hőmérsékletet, külső-belső párát, órát meg a tököm tudja mit még.

[Victor]

A helyzet azóta annyit változott (köszönöm kiserik az idézést! ), hogy a kémény felőli fal már jó (lekopogom), mióta megcsináltuk a zuhanyzót. Azóta újra gletteltem, festettem és semmi nincsen vele, már bő 6-7 hónapja.

Nyáron a szellőztetés miatt nem érződik a hatása, alapból sokkal többet nyitogatjuk az ajtókat a jó időben és a külső páratartalom is sokkal alacsonyabb. Télen sajna nagyon magas a külső páratartalom, így az nem nagyon használ.

Victor: milyen páramérőt akarsz venni és a zuhanyzó ajtaját éjszakára nyitva vagy zárva tartjátok?

Ha nyáron nagyon meleg van, és mindent zárva tartok, akkor sincs párásodás a házban. Egyedül a nappali sarka, ami mindig így néz ki, már 2 éve, a többi dolog csak októbertől jön elő márciusig bezárólag.

Nem tudom, milyen páramérőt vegyek? A zuhanyzó ajtaját becsukom mindig éjszakára, de általában nappal is csukva van. Ott is van minimális pára, de csak az ablakon, és majdnem fűtetlen (csak törölközőszárítós radiátor van ott), szóval ott jobban megérteném.

[Dupla D]

Ez alapján egyértelműbb, hogy tényleg lentről jön a probléma és valami vizet felszív a fal. De mivel ez akkor válaszfal (földszinten kb. 20 centitől szoktak kerámiafalnak már külön sávalapozást csinálni, de ezt méretezik, hogy bírja-e a födém), nem gondolnám, hogy a földből szívja fel.

Az a kémény felőli fal konkrétan a kémény falát takarja? Mert annak szerintem kéne lennie alapozásának.

Elég furcsa a dolog. Nem kizárt az sem, hogy a vízzáró kavicsréteget baszták el az építés során, viszont az, hogy csak itt jelentkezik a probléma, az nem erre enged következtetni elsősorban.

[kiserik]

Köszönöm válaszaitokat. Párátlanítót pont a napokban vettem, pár nap és ideér, de nem várok tőle sokat, inkább az asztmámra és allergiámra lehet kicsit gyógyír (bár gondolom ezeken sem segít a salétromos, penészes fal).

Kikkel beszéltél az üggyel kapcsolatban? Van pár direkt csak penészes fallal foglalkozó cégek. Tölük kérj segítséget mert a probléma iszonyatosan sokrétű.

vízszerelő, építész és külön ilyen nedvességgel foglalkozó manus is látta.

Itt van pár friss fotó:
1 | 2 | 3 | 4 | 5 |6

illetve így nézett ki a nagyobb felület, mikor le volt ütve (félévig száradt...)
kép

hiába tűnik nedvesnek amúgy a régi képen (vakolat nélkülin), érintésre csontszáraz volt, és páratartalommérő se mutatott rossz értéket... ráadásul a vakolat se volt vizes érintésre

arra is gondoltam esetleg, hogy a kémény felül is le van zárva, fürdőfelől is le van zárva, nappali felől is le van zárva, hogy nincsen ott hova távoznia a levegőnek, és a pára kicsapódik emiatt, de akkor fél centivel arrébb már miért nem látszódik? illetve mi a helyzet a fürdő felőli fallal? a kettőnek lehetséges, hogy köze van egymáshoz?

gondolkoztam hőkamerás vizsgálat kérésén is, de nem olcsó dolog.

Ha már ennyire pörgünk, beidéztem Victor korábbi hozzászólását, amin pár képet feltöltött, hátha valakinek ez segít.

Én továbbra is amellett vagyok, hogy a padló szintről szívja fel a vizet (vagy lefolyó, vagy talaj vizet). Túl alacsonyan jelentkezik a probléma ahhoz, hogy csak belső pára (helytelen/túl-szigetelés) legyen. Nyáron a szellőztetés miatt nem érződik a hatása, alapból sokkal többet nyitogatjuk az ajtókat a jó időben és a külső páratartalom is sokkal alacsonyabb. Télen sajna nagyon magas a külső páratartalom, így az nem nagyon használ.

Victor: milyen páramérőt akarsz venni és a zuhanyzó ajtaját éjszakára nyitva vagy zárva tartjátok?

[___Samy___]

Azt vágom, csak azt írta, hogy az osszefolyo meg a környéke már át lett vizsgálva.

[Dupla D]

Nem vagyok szakerto, de ha még a bejárati ajtoban lévő kulcson is csorog a víz, akkor nem komolyabb bajnak kellene lennie?

Az egyértelmű, hogy magas a páratartalom a házban és így ott csapódik le leghamarabb a pára, ahol nagyobb a hőmérsékletkülönbség, jelen esetben a hőhidaknál. A zár egy ajtóban egy minimál hőhíd.

Ha szennyvíz-elvezetés probléma van, akkor az nem fog látszódni a vízszámlán.

Ez a válaszfal csatlakozik egy oldalsó főfalhoz, ha abban a falsarokban van a gond, akkor lehet ugyanúgy épületfizikai probléma. Esetleg nem kivitelezték jól a falcsatlakozást és hőhidas az egész miatta. De ugyanúgy lehet bármi, amikről korábban szó volt. De akár az is lehet, hogy megül a víz valahol a rossz vízelvezetés miatt, és az emeli meg a páratartalmat teljesen a szobában + a vizesíti a falat. Nagyon sok oka lehet sajnos.

[Victor]

Gondolom csak akkor látszódna a számlán, ha konkrét csővel lenne a gond, az az összefolyónál van, az nem.

Veszek majd egy páramérőt holnap, megmérem este, kíváncsi vagyok. Márciustól októberig semmi baj nincsen a párásodással, de a nappaliban a sarok mindig ilyen. Arra tudok tényleg gondolni, hogy innen áramlik be a pára a házba, és miután télen kint hideg van, a meleg meg a hideg találkozik, és a túl sok pára ezeken a régi ablakokon csapódik le.

[___Samy___]

Ha vízvezeték probléma lenne, az nem látszódna a vizszamlan?

Nem vagyok szakerto, de ha még a bejárati ajtoban lévő kulcson is csorog a víz, akkor nem komolyabb bajnak kellene lennie?

[Victor]

Az összefolyó és a környéke most lett féléve feltérképezve, kicserélve a cső (a csempe bontásánál beleütöttem ). Vízvezetékszerelő már három is látta, gyakorlatilag ötletük nem volt.

[Dupla D]

Akkor én nem épületfizikai problémára gondolnék, hanem inkább valami csőpróblémára. Ha biztos nem megy a falban semmi cső, akkor alulról jöhet a gond. Akár az összefolyónál is lehet gond, vagy annak a csövével.

Lehet első körben kideríteném, hogy hol futnak a csövek, és kihívnék egy vízvezeték-szerelőt, hogy okozhatja-e ezt valami csőrepedés. Esetleg valahogy nem jut el rendesen az összefolyótól a víz a szennyvízig (pl. nincs meg a kellő lejtés a csőben). De ezt mindenképp valami szakinak kell megnéznie. Sajnos így kép alapján én se tudnék többet mondani, és ehhez én se értek, csak következtetni próbálok.

[Victor]

Akkor szerintem válaszfal lesz inkább.

[Dupla D]

Ha teherhordó, akkor kb. 25-30 centis. Ha 8-12, akkor válaszfal.

[Victor]

Belső fal, ezt nem mondtam. Kívül a ház oldalán nem látszódik semmi.

Nagyon buta vagyok ehhez a kérdéshez, hogyan dönthetem el, hogy válaszfal, vagy teherhordó?
Ha küldök képet, rá tudsz nézni, és eldönteni, hogy valószínűleg melyik a kettő közül?

A fal túloldalán a zuhany van, de nem ott van a csap. A sarokban viszont ott van az összefolyó, de a zuhanytálcát teljesen szétverettük, a csempék alá tettünk vízszigetelést, és azzal nem volt baj elvileg. Mondjuk nekem az is gyanús, hogy a zuhanyban is kb 1 hónap alatt koromfekete lesz a sziló, és főleg az érintett sarokban.

[Dupla D]

Ha belső fal, akkor sztornó minden. Válaszfal vagy teherhordó?

Ha sima 12 centis válaszfal, akkor annak valószínűleg külön alapozása sincs, a födém többnyire elbírja a terhét. Ha a másik oldalon zuhanyzó van, akkor az lehet az oka. Alul nem csinálták meg rendesen a vízszigetelést, vagy a csövek - ha abban a falban futnak - akkor az is lehet, hogy elrepedt valamelyik.

Áltsuli felújításnál most azt csinálták a kivitelezők, hogy áthelyeztek egy csapot az egyik terem egyik faláról a másikra, amit "elfelejtettek" bekötni a szennyvízbe. A falba folyt ki a víz. Nem tudom, hogy gondolták, hogy ez nem derül ki.

[Victor]

Körülbelül 70 cm magasságig látszódik a barnás folt a falon, és nagyjából egy méteres szakaszt érint (a sarokban látszódik csak barnásnak, a többi helyen csak kisebb puklik, szürkés foltok jelzik, hogy valami nem oké). Biztos nincs köze ennek a zuhanyhoz? Nekem akkor is fura, hogy csak a zuhany felőli fal ilyen (meg az a melletti a sarok találkozásánál).

Érintésre tényleg csontszáraz, hidegnek sem érzem túlságosan a falat, viszont szinte pince szaga van.

[kiserik]

Sajnos én azért mondok vizesedést, mert ha jól emlékszem ez nem főfal/oldalfal (szigetelt), hanem egy belső fal.

Jut eszembe: a zuhanyzó ajtót (ugye az van a fal másik oldalán) estére nyitva hagyjátok?

[Dupla D]

A hungarocell kevésbé jó páraáteresztőképességgel bír, mint a kőzetgyapot.

De mindenképpen meg kellene nézetni valami olyan céggel, aki ezekben otthon van. Nem csak a vízszigeteléssel foglalkoznak, hanem hőszigeteléssel is. Vagy külön kikérni két cég véleményét és vizsgálatát. Félő, hogy ha csak egy utólagos vízszigeteléssel foglalkozó ember nézi meg a házat, az rámondja, hogy biztos alulról vizesedik a fal, megcsinálja a vízszigetelést jó drágán, és nem változik semmi.

A falsarok alja inkább, ami vizesedik, vagy az egész? Ha inkább az alja, akkor valószínűbb a vízszigetelési probléma, ha az egész, akkor meg amit írtam.