OFF

[csababarca]

hol éri el a vidéket az ellenzék hírekkel? és milyen pénzből támogassák az egyházat?

vagy a krupmlisra gondoltál? akkor nem szóltam csak nem értettem elsőre. kiemelés miatt

az első mondat a krumplis, virágos, ajándékos bullshit.

@kiserik:
így van, de legyünk jóindulatúak, és adjuk meg ezt, hogy az ellenzék is oszthatna fonnyadt almát, meg krumplit.


valóban megoldás az alulról való építkezés, de akkora média túlsúly van, hogy süket fülekre találna. akkora kapacitása nincs az ellenzéknek, hogy 0-24ben beültessen családokhoz egy embert, akik bambulják az m4 "híradót", és akkor ott elmondja hogy mi hogy van a valóságban.
ne vicceljünk már.
a fidesz kihasználva a rendszerváltozó hangulatot tett szert népszerűségre.
teljesen jól csinálták anno.

most az az akkori fidesz leköpné a mostanit, és tüntetéseket szervezne ellene. teljesen kifordultak önmagukból, lehet itt Jobbikozni, mert való igaz hogy irányt váltottak. de nem ők kezdték ezt sem, a fidesz a legjobb példa erre.

fegyver, többszázezres tüntetés.
ezeket máshogy az életben nem fogják eltávolítani.
max ha OV majd nem lesz többé. akkor széthullhat a fidesz.

én nem vagyok optimista, hogy majd itt szépen alulról jövő kezdeményezéssel, meg falujárással ezek leválthatóak.

[Pipita]

Füst, te is látod, hogy most sokkal nagyobb az ellenszél kormányoldalról, mint annak idején volt. Most a médián, erzsébetutalványon és közmunkán keresztül foglalkozik a Fidesz a falvakkal, akkoriban a baloldalnak ez kimaradt. Most hiába kezdene el valaki személyesen próbálkozni a falvakban, nem látom értelmét. A falvak nélkül kell megverni a Fideszt, és ha sikerülne így a váltás, akkor utána felépíteni magukat a médián keresztül.

Bár én hiszek abban az álomvilágban, ahol a közmédia valóban pártoktól függetlenül működhet, ahogy a helyi lapok is. Ezért sem veszi be a gyomrom, ami most folyik vagy ami régebben folyt (ami ebből a szempontból közel sem volt ilyen egyoldalú, ezt te is tudod).

A falvak nélkül nem lehet választást nyerni.

Szerintem felesleges áltatni magát bárkinek. Igaza van füstnek, amíg nem lesz párt aki belefekteti a munkát és eljuttatja az üzenetét minden egyes magyar állampolgárhoz, addig nem lesz kihívója a Fidesznek.

A Momentum munkájába nem látok benne, de bízom benne hogy épp ezt a munkát csinálják a tavalyi választások óta.

[Swineherd]

Ha már Szögi Lajos:
Egy fideszes törvénymódosításnak és Polt Péternek köszönhetően szabadulhat előbb Szögi Lajos gyilkosa

[füst]

Hát, egészségére, örülök hogy ma is tanultam valamit. Mindenesetre a balhéja nem 10 éve volt Erdélyben, hanem tavaly márciusban, és szerintem összefüggésben van azzal, amilyen irányt vett a Jobbik.

[Swineherd]

Rendszeresen járt Erdélybe.
Sebaj.

[füst]

Sajnos Vonának akkor jutott eszébe elmenni Erdélybe, miután elkezdte a néppártosodást. Meggyőződésem, hogy kormányváltó erő lehetett volna a Jobbik, ha kitart a 2006-os irányvonala mellettt. Csak Vona 2016-ban vagy 7-ben? ment ki Erdélybe, amikor már elkezdett a baloldallal kokettálni, és ellentmondani a jobbik alapvető elveinek.
Még most sem értem miért a baloldali szavazókra fájt a foga, neki a fidesz mögött kellett volna haladnia szélárnyékban. Na meg nem kellett volna belemenni a mocskolódásba, abban volt a fidesznek jópár év előnye, ők már az szdsz-en megedződtek anno. Bár lehet hogy csak én gondolom így, és utólag már amúgyis mindegy. Mostanra a jobbik max intő példának jó.

[Swineherd]

Jó példa amúgy Vona erdélyi útja.
A székelyek majdnem úgy támadtak rá, mint a cigányok Szögi Lajosra.

Mindezt mire alapozva? Az őket rendszeresen eláruló Fidesz hazugságaira.

Nem, már nem lehet építkezni vidéken, határontúlon, csak akkor, ha Lévai ügynök veje azt megengedi.

[Swineherd]

Aki nem tagozódik be a NER-be, azt megvágja az ÁSZ 1 milliárdra, oszt coki.

Meg gyűlöletkampánnyal, az egész narancsmédiát bevetve lekaraktergyilkolja és a meghallgatásra, szép szavakra, fejsimire és még véletlenül sem gyűlölködésre vágyó tömeg meg úgy zabálja, mint a disznók a moslékot.

[füst]

Füst, te is látod, hogy most sokkal nagyobb az ellenszél kormányoldalról,.

Igen, de ez nem volt mindig így. a fidesz is a nulláról építette fel magát, ellenzékként. Úgy, hogy hajlandóak voltak elmenni a legutolsó kis zsákfaluba is hogy meghallgassák az embereket.
Ezt a többi párt nem tette meg anno. Ez lett a vége. A fidesz nem tavaly nyerte meg magának a vidéket, amit most csinálnak, az arra jó, hogy biztosítsák a helyzetüket.
rossz úton jár az ellenzék, ha azt hiszi elég lesz megvenni pár újságot, vagy létrehozni pár vidéki facebook csoportot, vagy akár csak leutánozni most a fideszt és már nyertek is.
Muszáj befektetni a munkát, a fidesz 1989-98 között ezt csinálta, személyesen mentek el az emberekhez, hogy meghallgassák őket. nem negyedévente szerveztek 1-1 tüntetést, amire elmentek 50-en, mint amit most az ellenzéktől láttunk a közelmúltban. Meghallgatni kell az embereket, nem lázítani őket.
Vonáék ugyanezt csinálták jó 15 évvel később, el is jutottak 20%-ig vidéken, a fideszes ellenszél mellett is.

[kiserik]

Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].

Ebből az első mondattól kivéve mindet azért tudják megtenni, mert ők vannak kormányon.
De az első mondatot megtehetné az ellenzék is az igaz.

Az első-t is azért tudják megtenni. A Fidesz állami pénzen jótékonykodik nem sajátból. A fideszes polgármester a falu pénzén rendez falunapot meg osztást nem a fideszén.

A vidéki sejtek kialakításánál is bökkenőbe ütköznek. A megfélemlítésen alapuló politika egyik alapköve, hogy meg kell büntetni azt, aki nyíltan a rendszer ellen fordul. Ezt a kis falvakban, városokban szinte senki nem meri bevállalni.

Az ingyen média narancs. A hatalom, amivel visszaélnek narancs. Amíg OVi főnök akar maradni, addig az lesz.

[füst]

98-ban. Akkor még vérvörös volt Pest, akkor is vidéken nyerték meg a választást, és onnantól már végig elég jól álltak. 1-2 gócpontja volt vidéken a baloldalnak, ahol ment a szocializmusban az iparosodás, azok kitartottak nosztalgiából. De a többi települést többnyire behúzta a fidesz. Akkor felépítették az infrasktruktúrát, és azóta abból élnek meg.
2006-ban az változott meg, hogy a volt szoci fellegvárak is beadták a derekukat, köszönhetően a prímkígyó coming outjának.

[Dupla D]

Füst, te is látod, hogy most sokkal nagyobb az ellenszél kormányoldalról, mint annak idején volt. Most a médián, erzsébetutalványon és közmunkán keresztül foglalkozik a Fidesz a falvakkal, akkoriban a baloldalnak ez kimaradt. Most hiába kezdene el valaki személyesen próbálkozni a falvakban, nem látom értelmét. A falvak nélkül kell megverni a Fideszt, és ha sikerülne így a váltás, akkor utána felépíteni magukat a médián keresztül.

Bár én hiszek abban az álomvilágban, ahol a közmédia valóban pártoktól függetlenül működhet, ahogy a helyi lapok is. Ezért sem veszi be a gyomrom, ami most folyik vagy ami régebben folyt (ami ebből a szempontból közel sem volt ilyen egyoldalú, ezt te is tudod).

[BlancoMark]

A fidesz nem most nyerte meg magának a vidéket. Még az ezredforduló előtt, amikor nem volt rest folyamatosan járni a falvakat, gyűléseket tartani, és sejteket kialakítani, akik kiépítették a kis közösségeket. Rohadtsok munka volt, amit a baloldal nem volt hajlandó megtenni, és teljesen bebástyázták magukat pestre, csak a fővárosra koncentráltak. Ez lett az eredménye. Egy darabig megéltek a helyzeti előnyből és a fővárosi népszerűségből, de idővel beért a fidesz munkája.
Ugyanezt kellene tennie a kihívónak, rohadtsok munkát befektetni, és türelmesen végigvinni, mert nem 1-2 év volt a fidesznek se.

Mármint mikor ért be a munkájuk? Mert amíg Fletó nem öszödözött, addig ennek nem sok jele volt.

[füst]

A fidesz nem most nyerte meg magának a vidéket. Még az ezredforduló előtt, amikor nem volt rest folyamatosan járni a falvakat, gyűléseket tartani, és sejteket kialakítani, akik kiépítették a kis közösségeket. Rohadtsok munka volt, amit a baloldal nem volt hajlandó megtenni, és teljesen bebástyázták magukat pestre, csak a fővárosra koncentráltak. Ez lett az eredménye. Egy darabig megéltek a helyzeti előnyből és a fővárosi népszerűségből, de idővel beért a fidesz munkája.
Ugyanezt kellene tennie a kihívónak, rohadtsok munkát befektetni, és türelmesen végigvinni, mert nem 1-2 év volt a fidesznek se.

[BBeno]

De az első mondatot megtehetné az ellenzék is az igaz.

hol éri el a vidéket az ellenzék hírekkel? és milyen pénzből támogassák az egyházat?

vagy a krupmlisra gondoltál? akkor nem szóltam csak nem értettem elsőre. kiemelés miatt

[csababarca]

Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].

Ebből az első mondattól kivéve mindet azért tudják megtenni, mert ők vannak kormányon.
De az első mondatot megtehetné az ellenzék is az igaz.

[Dupla D]

Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].

És ebből melyik olyan, ami nem azért van így, mert a Fidesz van a hatalmon? Nem ritka eset, hogy azért Fideszes a polgármester, a dohánybolt tulajdonos, a jegyző, az iskolaigazgató, mert így jobban tud érvényesülni az életben, de egyébként négyszemközt szidja a pártot, mint a bokrot. Ha nem a Fidesz lenne hatalmon, nem képviselnék a pártot.

Most pl. a Momentum szempontjából, hogy lehet ez ellen tenni? Ami anyagi ráfordítással jár, abban nincs esélyük a Fidesszel szemben.

[Pipita]

Mi a tevékenységük? Pénzt, krumplit, virágot, ajándékot ad a szavazóknak (ezeket bármelyik vidéki poolgármester csinálhatja egyébként nyugodt szívvel). Tömi őket hírekkel. Támogatja az egyházakat, eltartja az iskolákat. Most hogy hogyan, az mindegy, elvégzi. Megvédi őket a migránsoktól, teleplakátol mindent, fideszes a polgármester, fideszes a dohánybolt tulajdonos, fideszes a jegyző, fideszes az iskolaigazgató, mindenki fideszes aki számít. Ott vannak, teszik a dolgukat [szerzik a szavazatokat].

[Dupla D]

Azt azért szeretném nyilvánvalóvá tenni hogy teljes mértékben elítélendő szerintem is a Fidesz tevékenységének 90 százaléka, de nekik legalább van tevékenységük. A Fideszen kívül nem létezik politikai párt a magyar falvakban. Én ennyit állítottam. Ez nyilván a Fidesznek is köszönhető, de ideje lenne a politikai pártokat is a szembesíteni a hibáikkal, nem lehet mindenért a Fideszt hibáztatni.

De mi a falvakban a Fidesz tevékenysége? Tényleg érdekel, mert én nem látom azt, hogy valóban lenne azokon az elemeken kívül, amit azért tehetnek meg, mert ők vannak kormányon, pedig vidéki vagyok, és falvakban is meg szoktam fordulni.

Nagyon sok mindenben lehet hibáztatni az ellenzéket, de ebben pont nem látom azt, hogy lenne bármilyen esélyük.

Szerk: most, hogy így gondolkodtam talán az egyetlen esély az lehet, ha településenként megtalálnak legalább egy a falvakban hiteles figurát, akit beállítanak a pártjuk mögé, és szószólójuk lehet akár városvezetőként, de ez nyilván megint egy nagyon erősen billegős, kérdések sokaságát felvető dolog, ami aligha megvalósítható rendesen a valóságban.

[h3x0r]

Mint kivulallo mondom, hogy ha a kis falvakra nincs anyagi meg szemelyi kapacitasuk, akkor eloszor talan a nagy varosokban kene valami eredmenyt elerni, ahol legalabb jelen vannak. Vagy hanyszor akarjak meg bebizonyitani, hogy a "fidesz nem sokat lop, hanem nagyon sokat" kampany nem uti meg az ingerkuszobot. Ha kitalalnak egy hiheto szlogent/alternativat, amivel varosokat nyerhetnek meg, akkor utana lehet tovabb terjeszkedni.

(A momentum szempontjabol talan erdemes lenne egy pillanatra megnezni a roman valasztasi terkepet, ahol az USR PLUS a fovaroson kivul 41-bol 5 megyet nyert meg, ami 1 kivetellel a legnagyobb egyetemi varosok.)